Besoin de votre aide

Etant encore débutant et encore novice dans le domaine des reptiles, je viens vers vous pour une nouvelle question.

Comme je l'ai dit dans un précédent post, je vais me lancer prochainement dans la construction de 2 pièces d'élevage de serpent et pour leur offrir le meilleur et pour pouvoir les voir évoluer dans de bonnes conditions je vais leurs faire des grands térra.

C'est une opération qui va me couter pas mal de temps et d'argent et du coup j'aimerais avoir le meilleur en matière de reptiles.

J'aimerais y mettre du MV et certainement du BCI mais j'aimerais des espèces " d'origine " qui n'est pas subit de croisement ou autres ( pure souche c'est ça ? ).

Donc mes questions sont :

- Ou trouver ce type de serpent ? ça existe à la vente ?

- Comment les distinguer ? y'a des termes pour ça ( F1, F2, pure souche ... ) ?

Désolé pour ses questions peut-ètre stupide mais comme j'ai dit, je débute, j'investit donc je veut pas faire de connerie et en plus de ça, je me perd avec tous ses termes.

Si tu veut des specimens de souche natuelle, on les nommes F1, cela signifie que ces 2 parents sont issus de captures. Donc niveau génétique tu aura se qui se rapproche le plus du naturel. En revanche évite le F2 quand tu ne connais pas les parents, car certes issus F1*F1 mais souvent par consanguinité ...
Où les trouver par contre là je peut vraiment pas t'aider. En tout cas bonne chance à toi c'est un beau projet !!

Merci pour ta réponse rapide

Je m'en doutais un peut pour les F1 mais j'ignorais les risques de consanginité chez les F2. C'est quand même dommage de faire des connerie à se stade la.

Peut-on trouver des espèces directement prélevé en nature ? Je crois que ça serait le top même si un bonne maitrise du sujet est nécessaire car l'acclimatation doit pas être simple.

Il vaut mieux éviter le prélèvement dans la nature ainsi que l'élevage dit farming, surtout chez le MV.
Le problème est que ces animaux sont souvent parasités s'adaptent très mal à la vie en captivité et les pertes de spécimens y sont donc importantes.

max1344 a écrit:

Merci pour ta réponse rapide

Je m'en doutais un peut pour les F1 mais j'ignorais les risques de consanginité chez les F2. C'est quand même dommage de faire des connerie à se stade la.

Peut-on trouver des espèces directement prélevé en nature ? Je crois que ça serait le top même si un bonne maitrise du sujet est nécessaire car l'acclimatation doit pas être simple.

Il existe des gens qui s'efforcent depuis des années déjà à maintenir ce genre de spécimens et garder une génétique saine. Donc prélever dans la nature est inutile surtout si c'est pas pour en réintroduire. et les animaux de captures nécaissitent des soins systèmatiques comme par exemple différents traitements anti-parasitaires.

Donc tu en trouve nés en captivité. Par contre, c'est sur que ça ne cours pas les rues. Et sinon joli projet de toute façon dans quelques années se sera le retoure aux souches pure, c'est assez bien flairé je pense.

Attention aux quotas si tu compte faire un gros truc par contre. Tu devras probablement passer par l'obtention de CDC et AOE

Ok donc si je comprend bien, les spécimens F1 serait l'idéal ?

Pas facile à trouver et sans doute très cher aussi je pense. Par contre il doit bien avoir des éleveurs qui en vendent plus que d'autres ?

max1344 a écrit:

Ok donc si je comprend bien, les spécimens F1 serait l'idéal ?

Pas facile à trouver et sans doute très cher aussi je pense. Par contre il doit bien avoir des éleveurs qui en vendent plus que d'autres ?

Pour le f1 oui et non t'as des f 10 propre aussi mais il faut trouver les bonnes personnes. Et après t'as encore tout les problèmes de confiance avec tes fournisseurs comme toujours. En général maintenant t'as des certificats qui le prouve, mais c'est un bout de papier et c'est falcifiable comme tout.

Pour une source de ces espèces, je peux pas t'aider j'ai quitté ce milieu depuis trop longtemps et suis plus du tout à la page.

Oui je suis d'accord avec toi JGG mais avec tous se qu'on voit je veut pas prendre le risque de prendre un F10 ou autres. Si il y'a déja des risques de consanguinité en F2 j'imagine pas en F10. Il y'a certainement des eleveurs sérieux et j'apprendrais à faire confiance avec l'expériences et les connaissances mais pour le moment NO RISQUE

Ont dit que la patience paye toujours alors je préfère patienter et être sur de se que j'achète.

Et pour te répondre, oui j'y pense au CDC et même si les quotas ne sont pas dépassé ça sera qu'un plus donc je vais me renseigner la dessus aussi.

Je vais donc pousuivre mes recherches avec toutes ses nouvelles infos, continuer à réfléchir pour réaliser mes pièces.

Si d'autres membres on des références d'éleveur qui font du F1 en MV et BCI n'hésitez pas à me le faire savoir.

Je vous remercie tous pour vos réponses

max1344 a écrit:

Oui je suis d'accord avec toi JGG mais avec tous se qu'on voit je veut pas prendre le risque de prendre un F10 ou autres. Si il y'a déja des risques de consanguinité en F2 j'imagine pas en F10. Il y'a certainement des eleveurs sérieux et j'apprendrais à faire confiance avec l'expériences et les connaissances mais pour le moment NO RISQUE

Ont dit que la patience paye toujours alors je préfère patienter et être sur de se que j'achète.

Et pour te répondre, oui j'y pense au CDC et même si les quotas ne sont pas dépassé ça sera qu'un plus donc je vais me renseigner la dessus aussi.

Je vais donc pousuivre mes recherches avec toutes ses nouvelles infos, continuer à réfléchir pour réaliser mes pièces.

Si d'autres membres on des références d'éleveur qui font du F1 en MV et BCI n'hésitez pas à me le faire savoir.

Je vous remercie tous pour vos réponses

MV tu devrais trouver easy de chez easy par contre. le seul truc c'est que les gens les croisent entre localité de nos jours, c'est le seul risque. Mais la génétique reste bonne, et même peut être mieux entre croisement de localités. Après je ne suis pas pour personnellement et je préfére garder les patrimoines d'origine me concernant avec les MV

Mais hônnetement tu trouve. La preuve, mon couple est f1 non consanguin.

Je ne promet rien, mais ici j´ai quelque contact avec des éleveur Allemand que je pense sérieux.
A l´occase je me renseignerais et si je suis convaincu te mettrais en contact avec eux si tu le désir.

Si au pire y'avais que du croisement entre localité ça irait mais y'a ceux qui croisent entre sous espèce et la ça devient plus embettant et étant débutant, c'est facile de faire une boulette.

Wahkan ça serait super cool de ta part. N'hésite pas si tu as des références.

C'est pas pressé non plus, je prévoit la mise en service pour la fin d'année donc ça laisse du temps.

Oui mais ça c'est chez les boas, les viridis n'ont pas de sous espèces

Oui pardons j'ai pas précisé.

max1344 a écrit:

Oui pardons j'ai pas précisé.

ben bon va savoir ils vont peut tre en découvrir une, ou en nommer une LOL au train ou ça va

Je suis pas un spécialiste dans le domaine mais on trouve bien des phases chez les PR et si je me trompe pas ses phase de python sont issu de croisement donc pourquoi pas en avoir un jour chez le morélia.

max1344 a écrit:

Je suis pas un spécialiste dans le domaine mais on trouve bien des phases chez les PR et si je me trompe pas ses phase de python sont issu de croisement donc pourquoi pas en avoir un jour chez le morélia.

alors il existe déjà des phases chez le Morelia, elles sont toutes naturelles pour le moment. En fait elles n'ont rien à voir avec les phases gutt, eublepharis etc... C'est juste une coloration plus spécifique qu'une autre en fait. Comme par exemple les hight withe qui ont un grand pourcentage de blanc. mais n'est pas obtenu par consanguinité pour isoler une tare génétique de coloris.

Par contre oui un bonhomme sur la planete a eu la surprise d'avoir eu des naissances avec 2 spécimens albinos. Actuellement c'est ce mec qui à le potentiel du phasé chez les viridis, mais de la à que cela se développe faudra 50 ans au moins. Du reste je ne crois pas que ce qu'il compte en faire est connu actuellement, je sais qu'il a refusé de les vendre pour 1000000 de dollards.

Alors soit il va se les garder et être le seul au monde à en posséder, soir il veux niquer le marché du viridis albinos en les reproduisant par consanguinité.

Ont verra, mais c'est sur que cela va arriver une fois de toute façon soit comme ça ou même par manipulation génétique rien n'arrête le pognon. Les regius phasés prendront le même statut que les guttata actuelles, et hop la nouvelle mode sera le virids phasé, et j'espére que je serais mort quand ça arrivera.

Malheureusment c'est pareil pour tous. Le pognon ça fait tourner la tête.
C'est le même bazar avec les venoms ? C'est théoriquement moins accessible alors je suppose que ça doit limiter les dégats.

max1344 a écrit:

Malheureusment c'est pareil pour tous. Le pognon ça fait tourner la tête.
C'est le même bazar avec les venoms ? C'est théoriquement moins accessible alors je suppose que ça doit limiter les dégats.

Y'en a qui essaye de temps à autre, mais les gens mordent pas. un merdier phénoménal existe surtout chez les Naja kaouthia ou c'est la même merde que les gutt presque ou les scarleless chez certaines espèces. Mais bon ça marche qu'aux Etats-Unis en fait

tiens regarde ce que ça donne chez les kaouthia par exemple, et la encore certain sont créer par consanguinité et il existe aussi des phases kaouthia naturelles nettement + fréquentes que beaucoup d'autres espèces comme ma grosse femelles couleur beige/caramel qui est nées de parents pure classiques et qui était la seule sur les 17 petits, phase naturelle quoi. je pourrais probablement la reproduire avec ses propres petits pour essayer d'isoler le gêne et ne sortir que ça. Mais ça m'intéresse pas et c'est pas ma politique.

http://www.google.ch/search?hl=fr&gs_nf=1&cp=20&gs_id=1r&xhr=t&q=Naja+kaouthia+phased&rlz=1R2ACAW_frCH380&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1192&bih=521&wrapid=tljp1329827356545039&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=Ko5DT8rwIcWWOpKDwIoP#um=1&hl=fr&rlz=1R2ACAW_frCH380&tbm=isch&sa=1&q=Naja+kaouthia+morph&oq=Naja+kaouthia+morph&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=3&gs_upl=59852l63893l0l67075l12l10l0l5l5l0l110l532l1.4l5l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=e89c7da164dafa42&biw=1192&bih=521

hahaha désolé pour ta page LOL mais comme ça ont peut écrire beaucoup lol

Ouai aucun sujet n'est épargné par cette mode de tous vouloir modifié pour le fric. Malheureusement je pense pas qu'il y'est un moyen de lutter contre ça.