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 Problème de regurgitation...

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zenaku
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MessageSujet: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitimeMar 13 Aoû 2013 - 10:45

Bonjour,
Alors voilà mon petit problème.
J'ai eu une élaphe gutatta en mars dernier, elle avait 1 an lorsque je l'ai eue et viens d'un magasin réputé en Belgique.
Au début, on a eu un soucis de regurgitation suite au terrarium qui était trop froid. on a donc modifier les températures et là plus aucun soucis.
A savoir que je chauffait avec des lampes, 1 de 150 watts et 1 infra rouge de 100 watts car trop froid la nuit. Elle avait un bac a eau, une cachette et des branches.
Les mues étaient entières et elle mangeait correctement.
Puis il y a un peu + de 1 mois, j'ai reçu un nouveau terra pour mon annif, un tout nouveau, sortit du magasin, + petit 1.20m au lieu de 1.50m, avec grilles d'aération et tout.
J'ai donc tout transféré dans ce beau terra, un nouveau bac a eau, une cachette supplémentaire et plus de lampe mais un tapis chauffant (youpie, plus de lampe...).
Mais voilà, depuis qu'elle est dans ce terra ca ne vas plus. Sa mue se casse et une partie reste sur elle juste après sa tête et elle ne digère plus.
J'ai essayé de modifier les températures, j'ai rajouter une lampes sous les conseils du vendeur, l'eau est changée tout les jours... Je ne sais plus quoi faire. Je ne sais pas aller voir un véto ce mois ci avec la rentrée scolaire et mes loulous qui ont été malade, niveau finance ça devra attendre le mois prochain Sad
D'après vous qu'est ce que cela peut-être. J'ai regarder, elle n'a pas d'acarien externe. Pouvez-vous m'aider svp??? C'st vraiment depuis le nouveau terra que ça ne va plus. début septembre je le nettoie a fond, je referai tout bouillir et changerai le substrat, mais en attendant que faire??? Help-me please
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MessageSujet: Re: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitimeMar 13 Aoû 2013 - 10:49

En hygrométrie t a combien ?
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MessageSujet: Re: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitimeMar 13 Aoû 2013 - 10:57

l'hygrométrie est à 60 en ce moment, et dans l'ancien terra ca tournait entre 50 et 80 selon le moment ou je changeait l'eau et la température extérieure au terra. La je dois remettre le bac a eau coté chaud, pour que ce soit + élevé. J'ai remis la lampe il y a 4 jours seulement, et comme elle devait manger je n'ai pas changé la configuration du terra. je vais le faire tout à l'heure vu qu'elle a été malade ce matin.
Je n'ai que les conseils de mon amie et du vendeur, et je sais que ce n'est pas toujours les meilleur sur le sujet. Jusque maintenant tout avait été
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MessageSujet: Re: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitimeMar 13 Aoû 2013 - 11:01

Normalement il ne faut pas d eau chaude mais tiède.

Essaye de vaporiser de l eau ou de mettre de l humus de coco dans ton substrat, ça va surement t aider a monter l hygro et avoir de belle mue.

Pour le régurgitation tu lui donne des proie adapter ? tu la touche après sont repas ? ton terra est en verre ?

J ai lut que les terra en verre favoriser le stresse des serpents car ils voie tout se qu'il se passer autour, donc stresse = régurgitation.
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MessageSujet: Re: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitimeMar 13 Aoû 2013 - 11:08

Pour les mues, je me suis doutée que c'était du a ça, en même temps ca ne l'a fait que 2 fois. une fois lorsque je venait de la changer de terra... donc là j'ai mis sur le fait que c'était le changement, la manipulation... La 2eme fois c'est probablement du a l'hygrométrie trop basse. Pour l'eau, je ne met pas d'eau chaude mais tiède, et le fait de mettre le bas sous la lampe augmente l'hygrométrie et garde l'eau tiède.
Le terra est verre, je ne la prend pas après qu'elle ai mangé. Mais c'est vrai qu'il n'est plus a la même place. je vais essayé de le changer de place et je verrai bien, merci en tout cas
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MessageSujet: Re: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitimeMar 13 Aoû 2013 - 11:23

Surtout pas d'humus de coco sauf si avec l’humidité du substrat tu veut attirée les petite bête.
Si tu veut augmentée ton hygro tu a juste a vaporisée ton terra dans la journée en période de mue c'est amplement suffisant, placée le bac d'eau au point chaud favorisera la prolifération de bactérie et en plus tu lui enleve le seul point frais et humide qu'elle a.

Je ne pense pas que se soit la faute de ton terra mais plutot la faute de ton système de chauffage, il est plus conseillée de chauffée un serpents par lampe chauffante que par tapis.

et pour évitée le stresse via ton terra en verre tu peut juste coller un poster en extérieur sur les deux cotée et le derrière du terra ou bien les peindre mais il faudra placée ta louloute dans l'autre en attendant
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MessageSujet: Re: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitimeMar 13 Aoû 2013 - 11:31

J ai pour le moment jamais eu de problème avec l humus de coco. Bon je suis pas surperman je voue pas les acariens mais rien qui n à l air de vivant quand je change mon substrat
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MessageSujet: Re: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitimeMar 13 Aoû 2013 - 11:45

Et on s en tappe un peu de l hygro pour les gutt...
C est pas ca la cause de la regurgitation !
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MessageSujet: Re: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitimeMar 13 Aoû 2013 - 12:29

Oulàlà, il y a du n'importe quoi sur ce topic...

Je rejoins schtom : l'hygro on s'en fout, et c'est pas la cause de la régurgitation.

Un serpent peut très bien être chauffé par tapis ou par câble, je sais pas où est-ce que vous avez été chercher qu'il était préférable de le chauffer par lampe...

Quant aux terras en verre, faut savoir correctement les aménager.

Ensuite, tu parles de baisse de températures, puis d'augmentation : quelque chose me dit que tu ne connais pas les paramètres de base pour une gutt, ou alors que tu n'arrives pas à les avoir, au choix, toujours est-il que tu n'es pas censé les faire varier de la sorte...

Alors on va reprendre dès le début : dis nous précisément combien tu as au point chaud/point froid de jour et de nuit, comment tu nourris et avec quel type de proie.
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MessageSujet: Re: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitimeMar 13 Aoû 2013 - 12:52

J'ai appris sa en biologie et par expérience personnelle je l'est trouve beaucoup plus actif chauffée comme sa
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MessageSujet: Re: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitimeMar 13 Aoû 2013 - 12:57

Je rejoint Tom et Zezette.
Un gutt doit pouvoir muer de façon correcte à une hygrométrie type de l'ordre de 40%.
Les éclats de coco n'ont aucun intérêt pour ce genre d'animal.
Ils sont destinés aux animaux plutôt tropicaux car il permettent de maintenir une hygrométrie relativement conséquente.
Pour ce qui est du chauffage par lampe, chacun sa vision des choses. Mais quand je lis qu'il est déconseillé de chauffer par le sol, ça me pique les yeux...

Donc en plus des paramètres de maintien, comment est aménagé ton terra, dans quelle pièce se situe t'il, quel est le rythme des manipulations et des repas?
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MessageSujet: Re: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitimeMar 13 Aoû 2013 - 18:36

Alors pour le type de chauffage, peu importe, mais c'est bien de chauffer un minimum l'air ambiant, je chauffe par spot, certains par le sol mais je conseille ces derniers à chauffer un minimum l'air ambiant par le spot, sinon vous avez des guttatus qui restent planqués dans leurs cachettes à se coller le bide sur le chauffage, sauf éventuellement là parce que c'est l'été...

Pour l'hygrométrie, c'est de l'hygrométrie moyenne, après qu'elle ai des pics, ça va pas la tuer, idem pour des éclats de coco ou des chips, ça garde mieux l'hygrométrie, mais pour ça faut aussi tremper le susbtrat, donc pour moi on peut mettre toutes sortes de substrat suaf du sable évidemment....

Pour les mauvaises mues c'est rien, ça arrive, un bain de 15 minutes à eau tiède et ça ira mieux, si ça ne suffit pas, achetez le Reptil shedding aid ça améliore le processus de mue pour les prochaines et ça marche plutôt bien, après inutile d'avoir du 70/80% d'hygrométrie en permanent H24, vous risquez d'empirer le problème si elle est pas en bonne santé ou si elle choppe un coup de froid...

Pour sa régurgitation, c'est soit le stress, donc manipulation, changement d'habitat (as tu attendu une semaine avant de nourrir après l'avoir placé dans son nouveau terrarium ??) les passages devant le terrarium, les bruits etc...le chauffage, trop chaud comme trop froid, je suis étonné que tu propose plus de 200w pour chauffer de la guttatus, avec un 60/75w je chauffé tous mon terrariums, et j'avais 15° l'hiver dans mon appartement, après c'était placé dedans...les autres causes sont les rongeurs périmés ou mal décongelés / chaîne de froid non respectée, et en dernière cause, un parasite interne, donc analyse de selle pour en avoir le coeur net


Pour moi c'est ce que j'appelle le cercle vicieux X
Tu la change d'habitat, elle stresse de sortir, elle stresse de rentrer dans un nouvel environnement, tu lui propose à manger rapidement alors que c'est déconseillé, et tu arrose à fond le terrarium, en chauffant plus, en allant dans le plus frais, et elle stresse encore plus car elle voit une paire de mains ajouter un spot, l'enlever, l'arroser etc...ça fait vraiment du yoyo sur tous les points
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MessageSujet: Re: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitimeMar 13 Aoû 2013 - 19:16

shadow29 a écrit:
Alors pour le type de chauffage, peu importe, mais c'est bien de chauffer un minimum l'air ambiant, je chauffe par spot, certains par le sol mais je conseille ces derniers à chauffer un minimum l'air ambiant par le spot, sinon vous avez des guttatus qui restent planqués dans leurs cachettes à se coller le bide sur le chauffage, sauf éventuellement là parce que c'est l'été...

Pour l'hygrométrie, c'est de l'hygrométrie moyenne, après qu'elle ai des pics, ça va pas la tuer, idem pour des éclats de coco ou des chips, ça garde mieux l'hygrométrie, mais pour ça faut aussi tremper le susbtrat, donc pour moi on peut mettre toutes sortes de substrat suaf du sable évidemment....

Pour les mauvaises mues c'est rien, ça arrive, un bain de 15 minutes à eau tiède et ça ira mieux, si ça ne suffit pas, achetez le Reptil shedding aid ça améliore le processus de mue pour les prochaines et ça marche plutôt bien, après inutile d'avoir du 70/80% d'hygrométrie en permanent H24, vous risquez d'empirer le problème si elle est pas en bonne santé ou si elle choppe un coup de froid...

Pour sa régurgitation, c'est soit le stress, donc manipulation, changement d'habitat (as tu attendu une semaine avant de nourrir après l'avoir placé dans son nouveau terrarium ??) les passages devant le terrarium, les bruits etc...le chauffage, trop chaud comme trop froid, je suis étonné que tu propose plus de 200w pour chauffer de la guttatus, avec un 60/75w je chauffé tous mon terrariums, et j'avais 15° l'hiver dans mon appartement, après c'était placé dedans...les autres causes sont les rongeurs périmés ou mal décongelés / chaîne de froid non respectée, et en dernière cause, un parasite interne, donc analyse de selle pour en avoir le coeur net


Pour moi c'est ce que j'appelle le cercle vicieux X
Tu la change d'habitat, elle stresse de sortir, elle stresse de rentrer dans un nouvel environnement, tu lui propose à manger rapidement alors que c'est déconseillé, et tu arrose à fond le terrarium, en chauffant plus, en allant dans le plus frais, et elle stresse encore plus car elle voit une paire de mains ajouter un spot, l'enlever, l'arroser etc...ça fait vraiment du yoyo sur tous les points
entièrement d'accord lui foutre la paix une dizaine de jour lui fera pas de mal !
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MessageSujet: Re: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitimeMar 13 Aoû 2013 - 19:37

En même temps, en ayant 15 degrés chez soi, tu m'étonnes qu'elles quittent pas le chauffage... Moi à cette température, je reste au fond de mon lit toute la journée et j'y sors pas.

Non si on part sur un appart chauffé normalement, c'est à dire 20-23 degrés, il n'y a pas besoin de chauffer l'air ambiant. Les terrariums conservent suffisamment la chaleur pour ne pas justement que les serpents se gèlent les miches lors de leurs déplacements, ou alors, surtout dans le cas des terras en verre connus pour être plus "froids", il faut créer une isolation thermique en collant des plaques de liège par exemple.

Bref, les 2 modes de chauffage sont adaptés, il n'y en a pas un meilleur que l'autre, il faut juste procéder différemment en fonction des espèces maintenues.
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MessageSujet: Re: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitimeMar 13 Aoû 2013 - 19:44

zezette épouse X a écrit:
En même temps, en ayant 15 degrés chez soi, tu m'étonnes qu'elles quittent pas le chauffage... Moi à cette température, je reste au fond de mon lit toute la journée et j'y sors pas.

Oui, 15° chez moi, et je n'ai pas dis qu'elle ne quittait pas le chauffage mais qu'un spot de 60/75w me suffisait a chauffer tout le terrarium de 120cm contrairement à l'auteur du post qui en utilise plus de 200w, merci de bien lire

Non si on part sur un appart chauffé normalement, c'est à dire 20-23 degrés, il n'y a pas besoin de chauffer l'air ambiant. Les terrariums conservent suffisamment la chaleur pour ne pas justement que les serpents se gèlent les miches lors de leurs déplacements, ou alors, surtout dans le cas des terras en verre connus pour être plus "froids", il faut créer une isolation thermique en collant des plaques de liège par exemple.

Bref, les 2 modes de chauffage sont adaptés, il n'y en a pas un meilleur que l'autre, il faut juste procéder différemment en fonction des espèces maintenues.
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MessageSujet: Re: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitimeMar 13 Aoû 2013 - 19:54

J'ai bien lu.

Tu dis que tu conseilles aux personnes qui chauffent par le bas de quand même chauffer l'air ambiant sous peine de voir des serpents se coller aux tapis toute la journée. En réponse, je te dis que forcément si la température de l'appart est basse oui ça va de soi, on ne part pas sur un chauffage par le bas c'est pas judicieux, mais dans le cas contraire, pour une température extérieure plus classique, ça ne sert à rien de fournir 2 modes de chauffage.
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MessageSujet: Re: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitimeMar 13 Aoû 2013 - 20:18

zezette épouse X a écrit:
J'ai bien lu.

Tu dis que tu conseilles aux personnes qui chauffent par le bas de quand même chauffer l'air ambiant sous peine de voir des serpents se coller aux tapis toute la journée. En réponse, je te dis que forcément si la température de l'appart est basse oui ça va de soi, on ne part pas sur un chauffage par le bas c'est pas judicieux, mais dans le cas contraire, pour une température extérieure plus classique, ça ne sert à rien de fournir 2 modes de chauffage.
Oui, mais le problème c'est que les 3/4 des gens faisant ça ont une température pas vraiment élevés chez eux et ils sont persuadés que chaque espèce est totalement terrestre...si tu as autour de 22° c'est bien, sinon à ne pas faire
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MessageSujet: Re: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitimeMer 14 Aoû 2013 - 11:11

Alors...
J'avais un terra de 150/60/70 au début. j'avais mis une lampe de 150 watts et je n'atteignait que 21/22 degré au point froid la journée et ça redescendait donc a 16/18 la nuit... j'ai donc ajouté une infra rouge et là j'avais 30 degré du coté chaud et 25/26 du coté froid. Je n'ai pas eu de grande variation de température, c'est juste mon premier serpent et il a fallu que je trouve les bon paramètres pour elle. Dans ce terra là je n'avais aucun problème, ni de mue, ni de regurgitation (juste la 1ere fois car les températures trop basse, mais une fois corrigé c'était nickel).

Dans le nouveau, on voulais chauffé par tapis uniquement mais je n'arrive pas au bonnes températures coté froid ou en journée j'ai seulement 21/22 degré, et 30 au point chaud. j'ai donc remis une lampe et la je monte a 25/26 au point froid et 31 au point chaud en journée (sans le tapis, que j'allumerai en hivers a mon avis).
Pour ce qui est de l'hygrométrie, j'ai toujours eu ce taux là dans l'ancien et ça ne posait aucun soucis! Et pour le bac a eau, étant donné que je change l'eau tout les jours, même si je la met au point chaud, je ne pense pas que les bactérie se prolifères. Et je précise aussi que je ne l'ai jamais vue dedans complètement et encore moins depuis qu'il est au point froid.
J'ai une maison dite "froide", c'est a dire que c'est une maison en pierre, et mis a part quand il fait 25 degré dehors, il fait frais chez moi, d'ou le besoin de mettre une lampe de 100 watt pour un terra de 120/50/50. Là j'essaie la combinaison du tapis et de la lampe (lampe de 50 pour rechauffer l'air).

et c'est depuis que je l'ai changé j'ai des soucis. mues cassée a 2 reprises, je retrouve plein de morceaux dans le terra, et un morceau resté sur elle que je retire délicatement en lui faisant prendre un bain et en frottant tout doucement avec un essuie tout (et a l'air d'aimer;) ).

Pour la regurgitation, je ne la manipule pas avant ni après qu'elle mange, elle mange des proies vivantes, souris juste devenue adultes, pas trop grosses, elle les avalent sans problème d'ailleurs! et je n'ai pas changé de gabari de proie depuis le changement de terra donc ça ne sait pas être ça.

Le terra se trouve dans le salon depuis le debut, mais pas a la même place. Au début il était sur mon bureau, et mes enfants allais jouer devant, ça ne la stressait pas. pour le nouveau, j'ai le meuble qui va avec en dessous, donc il a fallu que je lui trouve une autre place, entre 2 fenêtres a coté du radiateur. il n'y a pas forcément + de passage la, mais bon, je vais la rechanger de place et voir ce que ça donne. c'est vrai que dans celui ci il y a 3 coté "libre" niveau vitre, que'avec l'ancien elle était dans un coin...

En tout cas merci a tous pour vos conseils... même si vous n'êtes pas tous d'accord je prend note de ce qui a été dis et vais changer progressivement détail par détail et procéder par élimination aussi bien pour la mue que pour manger... Wink

encore une petite question, comment faites-vous pour pas que les températures ne descende trop la nuit? Parceque même si j'atteind les bon paramètre en journée, la nuit ça descend un peu trop quand il fait froid, genre au point chaud j'ai entre 20 et 22 degré. par contre quand il fait chaud, même en laissant la lampe éteinte je suis trop haut au point froid Sad c'est dur niveau températures

Merci a tous ;D
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MessageSujet: Re: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitimeMer 14 Aoû 2013 - 12:36

Ben pour moi, la meilleure chose à faire. Ses une ampoules de 60w où un petit câble chauffent. L'hiver quand il fait froid tu le passes en hivernation, est ses régler . Ses comme ça que moi je fais, et mes bêtes ne sans porte que mieux.
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MessageSujet: Re: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitimeMer 14 Aoû 2013 - 13:39

Il est connu que les lampes assèchent l'air ambiant, ce qui pourrait expliquer les mues en lambeaux (en plus du stress du changement de terra, et du changement de place).

J'espère que tu as pensé à protéger tes lampes quand même, une brûlure est vite arrivée...

Si j'ai bien compris, tu n'as pas de thermostat ?
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MessageSujet: Re: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitimeMer 14 Aoû 2013 - 14:36

je chauffe mon 120x60x60 avec une ampoule 42w basique a 1euro en super marché, je passe a une 24w en cas de grosse chaleurs et j'ai 28-30 au point chaud, 22-25 au point froid, parfois un peu plus parfois un peu moins et visiblement ma bête ce porte très bien ses mues sont parfaites, elle a très voir trop bon appétit.... quand a l'hygro j'ai 60, avec une a deux pulvérisation modérée par semaine.

Je te rassure j'ai un peu galéré aussi pour les réglages mais au final le plus simple est souvent le plus efficace, et les température donnée sont celle optimales tant que ton animal peut choisir a sa convenance la température qui lui conviens c'est bon, faut pas trop dépasser sur les températures non plus, un point localisé a 32 lui fera pas de mal plus qu'une zone froide a 18-20° ton terra ne sera juste pas exploité a 100% c'est tout... Après si l'aménagement est bon tu devrais pas avoir de soucis, dans un ton terra tu peux mettre au moins 4 ou 5 cachette si tu exploite bien la hauteur.
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MessageSujet: Re: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitimeMer 14 Aoû 2013 - 16:00

Entierment d accord avec anatemniem !
Puis pour une gutt on s en tappe un peux que ca asseche l air...
Une petite pulverisation par ci par là en periode de mue et c est réglé !
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MessageSujet: Re: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitimeJeu 15 Aoû 2013 - 10:33

je viens seulement de remettre la lampes, donc ce n'était pas ça le soucis... Je m'en fait + pour le soucis de regurgitation que pour les mues de toute façon!
La avec la combinaison lampe et tapis j'arrive a la bonne température... on verra bien. La lampe n'est pas encore protégée car elle n'est pas encore a son endroit final, il n'y a pas de support pour la fixée ni de "trou" pour passé les fils mais elle ne sais pas s'y accrocher car s'est une ampoule fine et non un spot. je dois faire les changements tout a l'heure et là je protègerai la lampe.

MErci pour vos réponses Wink Je vous tiens au courrant

Aurélie
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MessageSujet: Re: Problème de regurgitation...   Problème de regurgitation... Icon_minitime

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