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 Ponte à blanc caméléon calyptratus

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MessageSujet: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeSam 21 Juin 2014 - 23:28

Bonjour,
Je suis propriétaire d'une petite caméléonne depuis quelque mois, mais je suis complètement nouvelle dans le domaine des reptiles (j'ai toujours eu un penchant pour les animaux à plume). Bon voila, j'ai lu a quelque reprise des sujets sur les pontes à blanc mais c'est toujours flou. Pourquoi je dit cela et bien c'est que hier j'ai remarquer que pour la première fois ma petite Agathe essayait d'aller vers le bas de son terra (je ne l'ai vu qu'une fois). Aussi depuis hier elle semble avoir une nouvelle robe qu'elle porte constamment ... (je ne sais pas si c'est moi qui ne l'avait juste jamais vue avant ou bien si ça veut vraiment dire quelque chose)

alors la voici
Ponte à blanc caméléon calyptratus Agathe10

et une autre
Ponte à blanc caméléon calyptratus Agathe11

Bon vous en pensez quoi ?? :S
est-elle gravide (je crois que c'est le terme) ?

Si c'est bien ça que dois-je faire exactement ??

Merci beaucoup de votre temps, je suis inquiète, je l'aime beaucoup ma petite Agathe ..

Stéphanie
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeDim 22 Juin 2014 - 5:20

nouvelles photos prise ce soir. Peut-être que l'on voit mieux

Ponte à blanc caméléon calyptratus Img_2010
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeJeu 26 Juin 2014 - 17:10

Bonjour,
alors voila, une visite chez le vétérinaire plus tard ...

Ponte à blanc caméléon calyptratus Agathe12

elle est bien pleine d'oeuf. j'ai recouvert le fond de mon terra avec 2 substrats différents et elle ne veut toujours pas pondre Sad elle ne creuse même pas...

je commence les injection d'hormone se soir pour la stimuler a pondre...

Si vous avez des conseilles n’hésiter pas ..
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeJeu 26 Juin 2014 - 19:00

C'est vraiment cool d'avoir poster l'ecographi de ton camé c'est super impresionent
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeVen 27 Juin 2014 - 6:03

quel sont les substrat en question??? car justement il ne lui convienne peut être pas? sur quel épaisseur?
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeVen 27 Juin 2014 - 10:56

Trop belle !! J'espère que y aura pas de problème pour pondre... :/
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeVen 27 Juin 2014 - 17:49

varacanth88 a écrit:
quel sont les substrat en question??? car justement il ne lui convienne peut être pas? sur quel épaisseur?

Moitier ''plantation soil'' de exoterra et moitier terre et sable (recommandation du vet) sur toute la surface. elle a 15 cm de profond environ mais je ne crois pas que se soit le problème puisqu'elle n'a pas encore creusé donc elle ne peut pas vraiment savoir si c'est assez profond ou non.

Elle bouge énormément, monte et redescend tout le temps, mais n'est pas du tout intéressé à creuser... Elle ne mange pas beaucoup et puisqu'elle bouge beaucoup j'ai l'impression qu'elle s'affaiblie un peu .. elle se laisse manipuler plus facilement aussi (ne cherche plus a me mordre lorsque je l'approche (peut-être parce qu'elle sait que je vais lui mettre du calcium en solution dans la bouche sinon .. )  

J'ai appelée mon Vet, je devrais avoir de ses nouvelles en PM, mais je suis terriblement inquiète, je n'ai pas vraiment l'$ pour aller en chirurgie ... :'(

j'ai seulement commencé les injections d'ocytocine hier soir, espérons que ça marchera ..
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeSam 28 Juin 2014 - 21:30

il faut au moins 40 cm de substrat humide pour un cameleon, melange 3/4 sable 1/4 terre, le meilleur moyen mais ca demande un peu d’expérience c'est que des que tu es sure qu'elle va pondre c'est de la mettre dans un sceau avec 40 cm de substrat et une lampe chauffante/eclairante/UV, sinon le sceau dans le terra avec la lampe bien au dessus; Il faut un max d'uv aussi
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeSam 28 Juin 2014 - 22:45

Dans le saut direct sur le substrat ? Ou avec des branche aussi ?
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeSam 28 Juin 2014 - 23:36

Tu peux mettre un branche l'essentiel c'est que le substrat soit facilement accessible.
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeDim 29 Juin 2014 - 9:14

Et bien sur un grillage sur le dessus pour pas qu'elle se barre
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeDim 29 Juin 2014 - 17:16

Je crois qu'elle commence a oublier qu'elle doit pondre :S !! elle a recommencer a manger et ne bouge plus autant, elle se prélasse a son endroit habituel chose qu'elle ne fessait pas les derniers jours :S Alala Sad
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeDim 29 Juin 2014 - 18:10

Surveille bien. La rétention d'œuf est très courante chez les calyptratus.
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeDim 29 Juin 2014 - 18:24

je sais, mon vet ma dit qu'elle devait avoir pondu avant le début de la semaine prochaine .. je suis assez pessimiste en se moment :'(
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeDim 27 Juil 2014 - 17:30

Donc voilà, presque 1 mois plus tard, elle a finalement pondu !!

Ponte à blanc caméléon calyptratus 18976610

Elle a beaucoup maigris ! j'espère que l’appétit va revenir rapidement !!

Après un mois a ne démontrer aucun intérêt a creuser et a ne rien faire à part tourner en rond, elle a enfin creusé !!
Au matin elle était endormis dans son troue et semblait très faible...

Ponte à blanc caméléon calyptratus Img_2012

puis de 11h à 17h elle a rebouché son trou !! ce n'était pas suffisant de simplement le fermer donc elle a fait une montagne ... -__-'' Pourquoi faire simple lorsqu'un peu faire compliquer ?!

Ponte à blanc caméléon calyptratus Img_2013

Et finalement après une fouille archéologique voici les 46 oeufs !!!

Ponte à blanc caméléon calyptratus Img_2014

J'espère que la convalescence se passera bien ! si vous avez des conseilles pour faciliter son retour à la normal ne vous gêner pas.. Si elle va bien, mardi je vais aller faire des radiographies de contrôle simplement pour m'assurer que tout est bien sortie !! Ce qui m'inquiète, c'est à quel point elle a maigri :S ...
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeLun 28 Juil 2014 - 8:59

46 ? C'est impressionant.

Il doit bien y avoir des moyens, par exemple au niveau de la nourriture, de la requinquer un peu. Les vers morios sont trés gras et pas mal il me semble... Mais bon il vaut mieux que tu attendes d'autres avis ce n'est vraiment pas ma spécialité Smile

Tiens nous au courant
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeLun 28 Juil 2014 - 12:53

Je sais que Werewolf a un caméléon, s'il passe par là il pourra sans doute t'en dire plus. Quoi qu'il en soit, il faut rebooster ses réserves de calcium et de vitamines. Je connais le nom d'un forum spécialisé en caméléon, si personne ne te réponds ici, je peux te le donner par MP Wink

Ce que je fais pour requinquer ma femelle phelsuma après la saison de ponte (oui ça n'est pas la même bestiole mais ça donne déjà une idée) => insectes saupoudrés de calcium 4 ou 5 fois par semaine, compote avec vitamine 3 fois par semaine, durant 1 mois. Ca la retape bien et lui permet de refaire ses réserves. 
Dans la mesure où le caméléon n'est pas frugivore, je dirai de varier un maximum le type de proies données tout en les supplémentant en calcium et vitamine (attention au surdosage pour ce dernier). Un bon éclairage et un bon type d'UV aideront significativement à la remise en forme de la bête.

Ah et, un point crucial mais trop souvent négligé => nourrir tes insectes le plus complètement possible et les donner à ton reptile 24h après, ainsi ils ont bien assimilé les minéraux et vitamines présents dans leur nourriture.
Par exemple, hors saison de ponte, je ne donne calcium et vitamine à ma femelle qu'une fois par mois. En revanche, je suis très attentive au nourrissage des insectes. Ils ont donc à disposition
=> fruits (pommes, agrumes)
=> légumes (endives, carotte ou ce qui me tombe sous la main)
=> une petite poignée de croquette pour chat (marque vétérinaire)
=> une biscotte humidifiée.
Il m'arrive parfois aussi de saupoudrer le tout de calcium/vitamine, c'est donc les insectes et non mon reptile qui les assimile en premier.
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeMar 29 Juil 2014 - 9:03

Un peu un hors-sujet mais stephguernon ton avatar...  Ponte à blanc caméléon calyptratus Hum_ 

Être à poil avec un reptile, c'est... déjà bien particulier mais en plus le bisouiller... T'as pas peur de choper une zoonose toi. C'est presque insultant envers ton animal cette photo, un caméléon n'est pas un chien ou un chat... Même si, personnellement, je ne poserai pas à oilp avec un chien ou un chat. Mais bon chacun sa vision de... la classe...

Bref, suis Elerinna elle est toujours de très bon conseil, et j'espére que ton lézard se rétablira vite.
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeMar 29 Juil 2014 - 16:50

Silverat a écrit:
Un peu un hors-sujet mais stephguernon ton avatar...  Ponte à blanc caméléon calyptratus Hum_ 

Être à poil avec un reptile, c'est... déjà bien particulier mais en plus le bisouiller... T'as pas peur de choper une zoonose toi. C'est presque insultant envers ton animal cette photo, un caméléon n'est pas un chien ou un chat... Même si, personnellement, je ne poserai pas à oilp avec un chien ou un chat. Mais bon chacun sa vision de... la classe...

Bref, suis Elerinna elle est toujours de très bon conseil, et j'espére que ton lézard se rétablira vite.

Effectivement tu est hors sujet. Premièrement ce n'est pas par ce que tu ne vois pas de "bretelle" que je suis a poils ! Des chandail tube tu ne connais pas ?! En plus c'est mon bras qui cache ma camisolle ! Ton jugement est vraiment inutile ici ! Mon Agathe est très heureuse. Je la manipule une fois au deux semaine et c pour faire le ménage de ça cage ! Cette photo c'était parce que je voulais une photo avec elle au cas ou elle décèderait ! .. Je n'ai pas le droit d'avoir d'animaux cher moi alors oui elle a toute mon attention !!!! Et travaillant dans une clinique vétérinaire les zoonoses ne me font vraiment pas peur ! Alors merci de ne pas juger ce que tu ne connait pas ! Je vais bien sur écouter tout les conseils qui me seront donner et même ceux de mon vétérinaire pcq j'aime Agathe .. Merci de garder ton opinion sur quel genre de photo est "politically" correct a tes yeux. Je ne crois pas que tu sois en droit de dire qui a de "la classe" ou non avec une photo que tu juge mal et d'une personne que tu ne connais mm pas ! J'ai tellement pleurer de peur de la perdre et j'ai stressé comme pas possible pendant 1 mois. J'ai même pleuré de joie en la voyant pondre tellement n'était soulagée. Alors oui vraiment ton commentaire était hors sujet et blessant ! Selon moi c'est toi qui na pas de classe de dire toute ses chose seulement par une photo !
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeMer 30 Juil 2014 - 9:10

Je n'ai rien dit de particulier hein. C'est la plus stricte vérité, sur un forum public il faut être "politiquement correct" justement. Parce que c'est public et nous ne sommes pas sur une forum d'exhibion ou de morveux de 10 ans qui veulent avoir la classe avec un reptile (je ne dis pas que c'est ce que tu fais, juste ce que ton avatar renvoie).

Personellement, j'ai également travaillé avec des vétos et les zoonoses des cabinets n'ont RIEN à voir avec celles qu'on peut trés facilement attraper avec un reptile. Et ne pas savoir ça, ça  donne l'impression que tu n'es pas même renseignée sur les bases de la terrario, et plus particuliérement des caméléons du coup. Tu risques d'avoir du mal d'être prise au serieux (une nouvelle fois, c'est pour toi que je le dis).
En plus de dire que ça stresse ton animal (mais ça tu le savais déjà je suppose) ta tête énorme tout prêt de lui... le pauvre.

Ce n'est pas parce que tu l'"aimes", que tu n'es pas inconsciente de ce que tu peux faire. Le meilleur exemple est le animal hoarding, les gens qui pensent sauver des animaux à la chaine alors qu'en fait ils les laissent mourir sans soin. Eux aussi croit les aimer, hein.

Le sentimentalisme n'a rien à voir dans l'histoire, c'est une question d'image, de celle renvoyée par toi, de celle que tu renvoies de la terrario etc. Ca ne fait vraiment pas trés... "sérieux".

Bref je vais pas pourir ton post, je serais ravie de continuer par mp si tu le souhaites Smile mais je te conseille de réfléchir vivement à la chose. Un reptile n'est pas un objet, un accessoire avec lequel on a envie d'avoir une photo avec ou non. Disons que ce n'est pas trés respectueux. Même pas du tout.
Et quoi dire si en plus c'était la période où ton animal n'était pas au top de sa forme... ?
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeMer 30 Juil 2014 - 9:41

Silverat a écrit:
Je n'ai rien dit de particulier hein. C'est la plus stricte vérité, sur un forum public il faut être "politiquement correct" justement. Parce que c'est public et nous ne sommes pas sur une forum d'exhibion ou de morveux de 10 ans qui veulent avoir la classe avec un reptile (je ne dis pas que c'est ce que tu fais, juste ce que ton avatar renvoie).

Je me permet d'intervenir. Tu as raison sur un point, la photo peut être gênante du fait que ça stresse le reptile juste pour une photo. Mais de là à parler d'exhibition je trouve ça un peut fort, si je met une photo de moi avec juste ma tête, en suivant ton raisonnement on peut très bien dire que je suis nu sur la photo Wink Là on ne voit que l'épaule de la demoiselle, je ne vois pas vraiment en quoi ce serait de l'exhibitionnisme.
De plus, j'ai déjà vu bien pire comme comportement envers son reptile qu'une petite photo pendant un nettoyage.

Enfin, cette manie que tu as de créer des débats limite en rédigeant des dissertations...Désolé si tu te sens jugé aussi mais ça a le don de me gonfler ^^ Même si tu as souvent raison, je trouve un peu déplacé et légèrement prétentieux de faire des leçons de moral à tout va. Il y a des moyens de dire les choses sans pour autant donner l'impression de se sentir supérieur aux autres.

Bref, ce n'est que mon point de vue, je n'aime pas "descendre" les gens comme ça mais ça fait un moment que ça dure et là c'était la goutte de trop.
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeMer 30 Juil 2014 - 9:53

Je crois que tu m'as mal compris Geck Smile

Et je ne fais, bien évidemment pas, de leçon de moral. Seulement je sais ce que c'est que de gérer un forum et, crois-moi, nu ou pas nu ce n'est pas bon pour l'image. Certains ont même déjà porté plainte pour des photos du même genre voir bien plus légère que celle-là.

Et pour l'exibition, j'ai bien fait de mettre une parenthese Ponte à blanc caméléon calyptratus Lol je vois qu'elles sont toujours lues, c'est beau.

Je fais des pavés ( ? 10 lignes, est-ce un pavé ? Alors que tu viens de m'en écrire un ?) pour expliquer au mieux et pour ne pas que ce soit mal pris, pour permette aux gens d'avancer. Si c'est ça qui te gêne, personne ne te pousse à rester ici. Parce que là, c'est le but d'un forum.

Et si tu as un problème personnel avec moi, je serais ravie d'en parler en mp, également, pour ne pas pourir son post inutilement. Mais garde-toi bien de penser que je ne fais qu'exprimer ce que BEAUCOUP pensent tout bas. Et qu'évidemment, c'est à moi qu'on envoie la pierre. Peut-être que je touche là où ça fait mal.

Les "problèmes" du style en terrario sont monnais courantes, vive l'image qui est alors de plus en plus renvoyée...
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeMer 30 Juil 2014 - 10:27

Silverat a écrit:
Si c'est ça qui te gêne, personne ne te pousse à rester ici.

Alors ce genre de remarque, tu peux te les garder, venant d'un modo je les accepte mais venant des autres, je dis non ! Tu n'as aucun droit sur ce forum pour te permettre ce genre de fantaisie. Si tu dis ça à tous ceux qui te tiennent tête, alors il ne restera plus grand monde sur ce forum dans quelques années car je ne suis surement pas le seul à penser ce que j'ai mis un peu plus haut.

Citation :
Mais garde-toi bien de penser que je ne fais qu'exprimer ce que BEAUCOUP pensent tout bas.

On est deux dans ce cas là alors Wink

Citation :
Et si tu as un problème personnel avec moi, je serais ravie d'en parler en mp, également, pour ne pas pourir son post inutilement.

Oui j'ai un problème personnel avec toi et non ce ne sera pas réglé en MP, je veux que tout le monde puisse voir ta façon de penser et la mienne, comme ça pas de d'histoire en privé, tout le monde est témoin Wink
Et, prenant la défense de stephguernon, je ne pense pas qu'elle m'en veuille beaucoup de "pourrir" son post après que tu l'ai déjà bien dégradé avec tes remarques sur son avatar.

Après, je ne dénigre pas tes propos mais je maintiens juste qu'il existe des façon plus convenable de dire les choses. Tu ne peux pas dire avoir fait preuve de respect en écrivant ça :

Citation :
Être à poil avec un reptile, c'est... déjà bien particulier mais en plus le bisouiller... T'as pas peur de choper une zoonose toi. C'est presque insultant envers ton animal cette photo, un caméléon n'est pas un chien ou un chat... Même si, personnellement, je ne poserai pas à oilp avec un chien ou un chat. Mais bon chacun sa vision de... la classe...

Ou est "la classe" dans ce que tu as écris là ? Tu l'air d'en avoir tellement pourtant (désolé mais c'est l'image que tu renvoies)
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeMer 30 Juil 2014 - 10:39

Là c'est toi qui a un gros problème pas moi Ponte à blanc caméléon calyptratus Lol pour envenimer le truc alors que j'ai quand même mis masse de pincettes pour, ne pas trop choquer la demoiselle au caméléon Smile

Il est vrai que le premier post était un peu... limite, on est d'accord mais ce n'est pas tellement elle que je visais. Mais, comme dit (voilà à quoi ça sert d'écrire des pavés : à être plus clair) ceux qui ont l'habitude de poser à poil pour des photos avec des reptiles (ou d'autres animaux). J'ai un problème avec ça, oui, en effet.
Poser avec son reptile (pas question de nuditié ici soyons d'accord) autrement qu'en "mode" contention ou autre, je trouve ça déjà limite parfois. Mais en plus bisouiller un reptile, enfin ! "Allo quoi", en plus c'est pour elle que je le dis. Les zoonoses que portent ces animaux là ne sont pas supers sympas, et ça donne l'image de quelqu'un qui ne s'est pas renseigné suffisamment. Du coup bah, c'est pas le top quoi. C'est tout ce que j'ai dit, hein.

Ensuite, ben, les modos sont des membres comme les autres, ta remarque aurait dû porter sur les administrateurs plutôt.

Et oui, les forums ne sont pas là pour rêgler les problèmes personnels (je crois même que c'est dans la chart) et que les mps sont là pour ça.

Si personne ne me soutenait dans ce que je dis, crois bien que je me serais barrée depuis longtemps  Mr. Green donc je parle à bien juste cause.

Même si le premier post portait à confusion, je n'ai fait d'attaque personnelle sur personne (à ton contraire sur le "tu sembles avoir tellement de classe toi"). C'est dingue, ça. A la moindre remarque qui ne va pas dans le bien pensant populiste, on doit se taper des disserts pour expliquer le pourquoi du comment. Et en plus en se prenant des attaques perso au lieu de simplement démentir ce que je dis.

Ca doit venir de la terrario ça, parce qu'en aquariophilie les gens savent tenir des débats et s'exprimer sans que ça parte dans tous les sens. Ou alors c'est juste parce qu'ils sont plus vieux...
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Geck51
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitimeMer 30 Juil 2014 - 11:07

Citation :
Là c'est toi qui a un gros problème pas moi

Oui J'ai bien un problème avec tes remarques mais ce n'est pas que depuis aujourd'hui, j'ai pu me contenir jusque là.

Quand je disais modo, ça englobait tout le staff, soyons d'accord là-dessus Wink

Citation :
Il est vrai que le premier post était un peu... limite, on est d'accord mais ce n'est pas tellement elle que je visais. Mais, comme dit (voilà à quoi ça sert d'écrire des pavés : à être plus clair) ceux qui ont l'habitude de poser à poil pour des photos avec des reptiles (ou d'autres animaux). J'ai un problème avec ça, oui, en effet.
Poser avec son reptile (pas question de nuditié ici soyons d'accord) autrement qu'en "mode" contention ou autre, je trouve ça déjà limite parfois. Mais en plus bisouiller un reptile, enfin ! "Allo quoi", en plus c'est pour elle que je le dis. Les zoonoses que portent ces animaux là ne sont pas supers sympas, et ça donne l'image de quelqu'un qui ne s'est pas renseigné suffisamment. Du coup bah, c'est pas le top quoi. C'est tout ce que j'ai dit, hein.

Mais je suis d'accord là-dessus, tu as raison, je te reproche simplement la façon de dire la chose.

Citation :
Si personne ne me soutenait dans ce que je dis, crois bien que je me serais barrée depuis longtemps  Mr. Green donc je parle à bien juste cause.

Là tu m'intéresses, j'aimerais bien savoir qui est d'accord sur le fait que cet avatar peut être classé dans les images d'exhibition, il n'y a rien de sexuel de laisser apparaître une épaule (je ne parle pas là du bien de l'animal). Si il y a des gens sur ce forum qui sont d'accords sur le fait de manquer de respect à une personne, alors j'ai en effet rien à faire ici.

Citation :
Même si le premier post portait à confusion, je n'ai fait d'attaque personnelle sur personne (à ton contraire sur le "tu sembles avoir tellement de classe toi"). C'est dingue, ça. A la moindre remarque qui ne va pas dans le bien pensant populiste, on doit se taper des disserts pour expliquer le pourquoi du comment. Et en plus en se prenant des attaques perso au lieu de simplement démentir ce que je dis.

Je me suis peut être laissé emporter et ce n'était pas le but de te rabaisser mais ne viens pas dire que tu n'as pas fais d'attaque personnelle alors que tu as ouvertement critiquer la photo, tant pour le bien de l'animal (chose juste) que sur la personne elle-même.

Citation :
Ca doit venir de la terrario ça, parce qu'en aquariophilie les gens savent tenir des débats et s'exprimer sans que ça parte dans tous les sens. Ou alors c'est juste parce qu'ils sont plus vieux...

Sans grand intérêt tout ça, je vois pas ce que la terrario ou l'aquario vient faire là-dedans.
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MessageSujet: Re: Ponte à blanc caméléon calyptratus   Ponte à blanc caméléon calyptratus Icon_minitime

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