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 pourquoi reproduire E.macularius?

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MessageSujet: pourquoi reproduire E.macularius?   Dim 30 Nov 2014 - 23:03

Avant de reprondre au sujet des phases j'ai une petite question.

Pourquoi faire de la reproduction ? Quel est le but et votre motivation première ?

Je suis très partagé au niveau de la reproduction de gecko, je peux en dire autant de bien que de mal (si ce n'est plus), avant d'ouvrir un débat ou d'en dire plus, je voudrais connaître votre point de vue, votre expérience et compétences avec les geckos.

Pour faire très simple, gecko et reproduction ne vont pas ensemble pour moi, enfin si mais seulement sous certaines conditions, de mon point de vue perso bien sur mais ca c'est autre chose, je vais attendre votre reponse avant d'étaler mes arguments...
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Rinlive
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MessageSujet: Re: pourquoi reproduire E.macularius?   Lun 1 Déc 2014 - 7:53

Je ne possède pas de sauriens, cependant ton post' m'intéresse, donc je me permet de m'y greffer.

Je me pose en effet cette question mais à une plus grande échelle, pourquoi reproduire du geckos, pogo', gutt and co. (communs/répendus j’étends) alors que le marché est saturé et que l'on va peiner à les vendre/donner ?

Pour l'expérience ?
C'est certes enrichissant, mais déjà que la terrario' est une passion égoïste, évitons d'en rajouter au risque que les petits atterrissent dans des familles peu sérieuses (ce qui fini par arriver quand on arrive pas à les caser...).

De plus, la génétique n'est surement pas à prendre à la légère, on voit beaucoup de poste du type :
"j'aurai quoi comme bébé si je reproduis un yellow banana truc muche avec un arc-en-ciel citon fraise?"

Et j'en rajoute à peine hein...

Tout cela sans se soucier de l'impacte que cela va avoir sur les petits, j'ai vu des gens sortir de ses reproductions des petits geckos albinos aveugles, et l'intéret dans tout ça mise à part infliger ça à un être vivant ?

Le problème n'est pas tant les phases pour moi, chacun ses gouts j'ai envie de dire, c'est plutôt de vouloir jouer au petit chimiste chez soit, en espérant sortir des couleurs originales...

PS : un jeu de croisement de monstre sur téléphone : my singing monsters

Pour ceux que ça prendrait de vouloir faire des croisements...
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MessageSujet: Re: pourquoi reproduire E.macularius?   Lun 1 Déc 2014 - 9:34

Je ne connais pas le monde des geckos léopards, mais pour d'autres espèces touchées par les phases et morphs, je verrais bien un intérêt : reproduire entre aux des souches ou types sauvages pour conserver le potentiel génétique, et en même temps faire la promotion des beautés naturelles. Mais ça demande réflexion, et de ne pas s'y lancer à la légère, car quelle que soit l'espèce, ça demande un surcroît de travail et de ressources pour s'en occuper !
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MessageSujet: Re: pourquoi reproduire E.macularius?   Lun 1 Déc 2014 - 9:41

irenedelse a écrit:
Je ne connais pas le monde des geckos léopards, mais pour d'autres espèces touchées par les phases et morphs, je verrais bien un intérêt : reproduire entre aux des souches ou types sauvages pour conserver le potentiel génétique, et en même temps faire la promotion des beautés naturelles. Mais ça demande réflexion, et de ne pas s'y lancer à la légère, car quelle que soit l'espèce, ça demande un surcroît de travail et de ressources pour s'en occuper !

Je suis d'accord, mais après se pose un problème éthique, prendre du WC donc.
Et franchement je ne suis pas super emballée pour piller la nature pour réparer nos conneries, alors que par exemple les EM, pogo and co. sont très présents en NC (pas pure souche on est d'accord).

Exemple des PRs ranching, une aberration vu la quantité de PR sur le marché...

Prendre du WC parce que du NC est introuvable est une chose (déjà pas très louable en soit), mais prendre du WC pour réparer les erreurs passées et avoir du pure souche en est une autre. (surtout si c'est pour recommencer derrière)

J'ai même lu un article stipulant que pour les gutts', les spécimens sauvages n'étaient pour certains plus des pures souches car certains avaient été relâchés (modifiés) et ont engendrés donc des petits etc.

Et puis si c'est pour qu'après une course au pure souche commence, avec de la consanguinité à gogo car on veut son spécimen pure souche... Voilà quoi Sad

Malheureusement, quoi qu'on fasse cela aura des répercutions, et donc sera soumis à moult débats. :/
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MessageSujet: Re: pourquoi reproduire E.macularius?   Lun 1 Déc 2014 - 9:59

Attention, j'ai dis "souche ou type sauvage" parce que justement je ne joue pas les puristes ! Wink Donc inutile d'aller prélever dans la nature des bestioles qui existent déjà en nombre en terrario, et qui pour certains, malgré une génétique pas forcément garantie d'origine, représentent au moins l'espèce "type".

Pour donner des exemples, je connais au moins deux personnes qui ont eu récemment des bébés PR classiques issus de deux parents classiques (voilà au moins quelques regius "nature" qui ne seront pas prélevés dans la nature !), et un éleveur qui s'attache à reproduire du Gecko léopard classique.

Pour une espèce que je connais un peu mieux, l'axolotl, qui n'existe quasiment plus dans la nature mais qui est courant en captivité, il y a un vrai intérêt à sélectionner les types sauvages et à les reproduire entre eux (ou à la limite avec les phases naturelles de l'espèce, leucistique et mélanique), sans mélanger avec gold et albinos, parce que ceux-ci proviennent d'hybridation avec Ambystoma tigrinum.

Bref, je dirais que ça dépend des buts recherchés, et de l'espèce considérée. Wink
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MessageSujet: Re: pourquoi reproduire E.macularius?   Lun 1 Déc 2014 - 10:02

irenedelse a écrit:
Attention, j'ai dis "souche ou type sauvage" parce que justement je ne joue pas les puristes ! Wink Donc inutile d'aller prélever dans la nature des bestioles qui existent déjà en nombre en terrario, et qui pour certains, malgré une génétique pas forcément garantie d'origine, représentent au moins l'espèce "type".

Pour donner des exemples, je connais au moins deux personnes qui ont eu récemment des bébés PR classiques issus de deux parents classiques (voilà au moins quelques regius "nature" qui ne seront pas  prélevés dans la nature !), et un éleveur qui s'attache à reproduire du Gecko léopard classique.

Pour une espèce que je connais un peu mieux, l'axolotl, qui n'existe quasiment plus dans la nature mais qui est courant en captivité, il y a un vrai intérêt à sélectionner les types sauvages et à les reproduire entre eux (ou à la limite avec les phases naturelles de l'espèce, leucistique et mélanique), sans mélanger avec gold et albinos, parce que ceux-ci proviennent d'hybridation avec Ambystoma tigrinum.

Bref, je dirais que ça dépend des buts recherchés, et de l'espèce considérée. Wink

Ah oui là je suis d'accord Wink

Après malheureusement, la traçabilité n'est pas évidente dans la terrario'.
Je connais aussi quelques personnes possédant du gutt' classiques pas trafiqués, (deux générations chez eux) mais qui peinent à les vendre (bizarrement).

Toujours le problème du marché saturé après :/
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MessageSujet: Re: pourquoi reproduire E.macularius?   Mer 3 Déc 2014 - 20:02

Je ne voulais pas créer un nouveau topic mais c'est pas grave, c'est pas plus mal comme ça.
Le sujet pourra servir de base pour ceux qui ne savent pas quelles questions se poser avant d'entamer une reproduction.

Mes connaissances en ophidien sont limitees , je ne vais donc pas m'avancer sur le sujet, par contre côté saurien j'ai de quoi dire...(sans me venter).
De toute façon le sujet n'est pas la, peu importe l'espèce le principe reste le même.
Je vais principalement parler de gecko dans mes phrases mais mon point de vue est facilement étendable à d'autres espèces rependues .

J'aimerais vraiment que ceux qui ont penser, ont essayer ou sont en plein dans le cycle de reproduction participent au sujet, plus il y aura d'avis plus ont pourra se faire une idée.


Je suis pas chez moi pour le moment mais je passe ce soir donner mon point de vue Wink
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varacanth88
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MessageSujet: Re: pourquoi reproduire E.macularius?   Jeu 4 Déc 2014 - 17:27

allez mon point de vue à moi, est juste l'expérience enrichissante que sa procure; surtout quand tout est fait en terra (incubation et naissance sans se soucier de rien...) mais juste pour ma satisfaction personnel d'avoir réussi... après je ne suis pas là pour l'élevage en masse et reproduire systématiquement (contrairement à d'autres)...
mais pour au moins 40% de tout éleveur qui font de la reproduction, est à 80% une source de rentabilité pour eux... je le dit car personne osera le dire... à mes débuts avec EM (y a 15ans de ça), le peut de repro que j'ai eu, je ne pensais qu'a faire de la repro pour la vente et rentabilité que sa peut avoir (mais là faut du lourd, c'est pas avec 3 couples que sa changera)... la repro de beaucoup est pour la recherche de la phase que personnes a, ou alors l'espèce que peut de monde a pour justement vendre le plus chère possible, et donc là on revient encore sur le profit...
de se fait il y a moins de réelle passionnés sur le bien être de la bête, mais plutôt des passionnés de la reproduction massive pour une rentabilité de ses installation... en résumé, la repro est un retour sur investissement pour beaucoup... je le voit de plus en plus en bourses... 70/80% des exposants sont des professionnels (c'est à dire boutique spécialisé) on trouve de moins en moins de particulier qui essai de vendre leur petite repro perso. se qui est bien dommage...
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