Forum Généraliste sur les Reptiles & Autres Animaux Exotiques...
 
AccueilFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Substrat

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Denhey
Membre régulier
Membre régulier


Masculin
Lion Rat
Nombre de messages : 130
Age : 20
Localisation (Ville + Code Postal) : Courbevoie (92400)
Points : 154
Date d'inscription : 01/03/2015

MessageSujet: Substrat   Dim 29 Mar 2015 - 18:15

Bonjour,

alors j'ai décidé de faire un post sur le substrat, plus particulièrement pour mon python régius, oui il y à plein de post a ce sujet mais plus je cherche plus je suis troublé car à chaque post on dit des choses différent. Donc en gros si j'en crois à tout ce qui ai dit sur le net, il faut pas mettre de substrat...

Copeaux de hêtre sa moisie donc pas très bon
Tourbe blonde trop humide sa peut causé des problème python et c'est très poussiéreux
Écorce de pin toxique
Etc etc..

Alors je préfère demander ou moins je serais fixé une bonne fois pour toute...

J'ai envie de mettre de la tourbe blonde à mon PR quand il aura fini sa quarantaine,
mais est-ce que les problèmes lié à l'humidité son vraie ?

Et comment faire en sorte que se ne soit pas poussiéreux ?
Je crois que c'est en humidifiant légèrement de temps en temps au point d'eau ?

Les copeaux de hêtre sa moisis vraiment si ils sont humides?

Si vous avez d'autre conseil en terme de substrat pour les PR je suis aussi preneur...

Merci par avance !
Dylan
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.denhey.fr
aclf
Membre confirmé
Membre confirmé
avatar

Masculin
Verseau Coq
Nombre de messages : 651
Age : 24
Localisation (Ville + Code Postal) : Gard
Points : 675
Date d'inscription : 05/12/2011

MessageSujet: Re: Substrat   Dim 29 Mar 2015 - 18:55

Le choix du substrat est délicat.
La tourbe blonde est vraiment pas mal de par son acidité qui ralentie le développement fongique. Par contre elle peut être humide quand on l'installe (un tour au four et c'est réglé) mais en séchant elle est poussiéreuse. Cependant elle présente un autre gros avantage: son prix. On trouve des sacs de 100L pour 10€. Attention cependant à la choisir sans engrais.

Les éclats de hêtre sont sympas, il peuvent moisir mais seulement si le terra est humide. Attention cependant au risque d'occlusion en cas d'ingestion (surtout si tu nourris en terra)

Les éclats de pin sont à proscrire par contre tu as d'autres substrats qui peuvent faire l'affaire comme l'aspen, le papier essuie-tout ou bien le lino quoique vraiment pas naturel et à l'esthétique dégulasse pour ces deux derniers.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Denhey
Membre régulier
Membre régulier


Masculin
Lion Rat
Nombre de messages : 130
Age : 20
Localisation (Ville + Code Postal) : Courbevoie (92400)
Points : 154
Date d'inscription : 01/03/2015

MessageSujet: Re: Substrat   Dim 29 Mar 2015 - 19:27

Merci de ta réponse

Pour la tourbe blonde n'y à t'il pas un moyen pour éviter la poussière ?

L'aspen j'en ai déjà utilisé je trouve sa vraiment pas très beau, et le reste (essuie tout ...) c'est pareil je l'utilise que pour la quarantaine et le nourrissage
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.denhey.fr
Naja77
Membre passionné
Membre passionné
avatar

Masculin
Gémeaux Dragon
Nombre de messages : 1994
Age : 29
Localisation (Ville + Code Postal) : Loire Atlantique
Points : 2171
Date d'inscription : 06/09/2009

MessageSujet: Re: Substrat   Dim 29 Mar 2015 - 20:43

Des substrat pour terrariums il y-en à des dizaines :
-copeaux de hêtre = je n'ai jamais eu de problème de moisissures.
-chanvre = attention de ne pas prendre n'importe le quel (poussière), je l'utilise depuis des années et j'en suis très content et au contraire je trouve que c'est un substrat sympa visuellement, bien plus sur le pin.
-la tourbe je n'ai jamais testé alors je ne donnerais pas mon avis.
-éclats de coco, idem

Maintenant il ne faut pas oublier un substrat gratuit, esthétique et non dangereux (en principe) c'est la terre...voir un mélange terre / sable.

Tu à aussi les substrats supers naturels type lino, carrelage, gazon synthétique, essuie tout, journal etc...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Denhey
Membre régulier
Membre régulier


Masculin
Lion Rat
Nombre de messages : 130
Age : 20
Localisation (Ville + Code Postal) : Courbevoie (92400)
Points : 154
Date d'inscription : 01/03/2015

MessageSujet: Re: Substrat   Dim 29 Mar 2015 - 22:48

D'accord merci, mais avec la terre y à de la poussière non ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.denhey.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Substrat   Lun 30 Mar 2015 - 16:02

Je comprends tes doutes. Le vétérinaire spécialisé en NAC dans la clinique véto où j'ai fait mon stage m'a dit après avoir opéré un pogona qui souffrait d'occlusions intestinales sévères : le mieux, c'est de ne mettre aucun substrat.

Le seul soucis c'est que si le terrarium est en verre, ça sera plus glissant pour l'animal.

Pour ma part j'ai un substrat en fibre de coco et je n'ai pas eu de problème pour l'instant.

Les copeaux de hêtres et le sable sont utilisés pour les milieux désertique
La coco est utilisée pour les milieux humides.

Concernant la terre, pour les courageux, l'idée serait d'attendre de fortes gelées (au moins -10°) pendant plusieurs jours et de reccupérer une petite motte en surface (si c'est dans un champ, attention à ce que ça soit un champ bio Wink). La personne qui m'a dit ça n'a jamais eu de problème avec la terre. L'hygrométrie tient de manière impeccable pendant plusieurs jours de plus.

Sinon un substrat synthétique comme de la pelouse, c'est pas mal je trouve. C'est esthétique, ça se nettoie bien et il y a pas de risque d'ingestion de substrat.
Revenir en haut Aller en bas
Chironex
Membre régulier
Membre régulier
avatar

Masculin
Capricorne Serpent
Nombre de messages : 70
Age : 27
Localisation (Ville + Code Postal) : France
Points : 84
Date d'inscription : 10/07/2013

MessageSujet: Re: Substrat   Lun 30 Mar 2015 - 16:58

Personnellement pour mes deux serpent (Python regius et Boa Constrictor) j'ai d'abord utilisé du copeau de hêtre et maintenant je suis au chanvre.

> Copeaux de hêtre : C'est du bois donc cela isole pas mal de la chaleur. Ainsi, si tu chauffes via un tapis ou un cordon chauffant tu auras une grosse différence de température sous le substrat et au dessus du substrat. Du coup, si tu mets ta sonde au dessus et que ton serpent creuse il peut passer d'une température 32° à 40° par exemple. Si au contraire la sonde est en dessous la température peut être de 32° en dessous et 26° au dessus par exemple. Donc avec le recule j'aurais tendance à utiliser ce substrat qu'avec un chauffage par lampe.

> Chanvre : J'ai changé pour le chanvre car c'est nettement mois cher. A Gamm Vert j'ai acheté un sac de 20kg pour 13,90€ alors que du copeau de hêtre c'est au moins 4 fois plus cher en animalerie. De plus, si tu chauffes par conduction (tapis ou câble) il y a moins de déperdition de chaleur entre en dessous et au dessus du substrat car c'est nettement moins isolant. Cependant, comme c'est beaucoup plus léger mes serpents ont tendance à se rouler au dessus tu tapis chauffant au point d'enlever tout le substrat en dessous d'eux et de dormir directement sur le tapis. Avec les copeaux de hêtre ils étaient la plupart du temps au dessus du substrat.

Donc personnellement je préfère :
> Les copeaux de hêtre : Pour l'esthétisme (serpent au dessus, esthétisme du bois) et le chauffage par lampe.
> Le chanvre : Pour le prix et le chauffage par conduction.

Pour ceux qui utilisent des journaux, du sopalin etc je pense que c'est l'idéal pour l'élevage professionnel ou pour maintenir une portée le temps de la vendre / donner mais pour un usage "domestique", de particulier, je trouve cela dommage. Dans le premier cas c'est l'efficacité qui prime alors que dans le second cas c'est l'esthétisme, le plaisir de voir évoluer son animal dans un environnement adapté à la fois à lui mes aussi pour le plaisir des yeux.

Pour ce qui est de la moisissure du substrat cela ne me concerne pas car je ne contrôle pas l'hygrométrie pour mes serpents car celle en France est déjà bien pour les espèces que j'ai (Python regius et BCI). Ils muent sans soucis donc pas besoin d'ajouter de brumisateur ou autre. De plus cela peut provoquer des problèmes respiratoires si c'est mal géré. Après, pour des espèces qui ont réellement besoin d'une humidité élevée oui, là le problème peut se poser mais sinon non...

Pour ce qui est des occlusions intestinales dû à l'ingestion de substrat il suffit de ne pas nourrir son serpent directement dans le terrarium mais dans une boite destinée à cet effet. C'est ce que je fais pour ma part.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Denhey
Membre régulier
Membre régulier


Masculin
Lion Rat
Nombre de messages : 130
Age : 20
Localisation (Ville + Code Postal) : Courbevoie (92400)
Points : 154
Date d'inscription : 01/03/2015

MessageSujet: Re: Substrat   Lun 30 Mar 2015 - 18:14

D'accord, mais pour les copeaux si on place la sonde juste à la surface du substrat et qu'on chauffe par câble il y à pas de soucis ?
Merci pour toute ses infos !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.denhey.fr
Naja77
Membre passionné
Membre passionné
avatar

Masculin
Gémeaux Dragon
Nombre de messages : 1994
Age : 29
Localisation (Ville + Code Postal) : Loire Atlantique
Points : 2171
Date d'inscription : 06/09/2009

MessageSujet: Re: Substrat   Lun 30 Mar 2015 - 20:01

Denhey a écrit:
D'accord merci, mais avec la terre y à de la poussière non ?
Non la terre ne fait pas de poussière, puis je pense qu'il faut arrêter de "couver" nos reptiles, dans la nature ils vivent dans la terre, le sable etc... et ils s'en portent très bien.

Morrigann a écrit:
le mieux, c'est de ne mettre aucun substrat.
Pas d'accord du tout, je reprend ma phrase du dessus en disant qu'il faut arrêter de croire que nos animaux sont fragiles, pas de substrat, un coup de javel tous les 2 jours, pas de décor, pas de plantes etc... etc... pour moi c'est n'importe quoi. Rien de mieux qu'un vrais terra avec un substrat naturel et des vrais plantes.

De plus le substrat à un rôle important, il aide entre autre le serpent à se débarrasser de sa mue, il permet aussi à certaines espèces de se cacher en cas de stresse, un cas courant chez les gutt pour l'instant.

Morrigann a écrit:
Concernant la terre, pour les courageux, l'idée serait d'attendre de fortes gelées (au moins -10°) pendant plusieurs jours et de reccupérer une petite motte en surface
Pourquoi attendre les gelées ?

Bref si tu veux éviter les risques d'ingestion nourris ton serpent en dehors du terra ou trouve une autre solution, il y-en à plein Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Rinlive
Membre passionné
Membre passionné
avatar

Féminin
Bélier Chien
Nombre de messages : 2248
Age : 23
Localisation (Ville + Code Postal) : Paris
Points : 2336
Date d'inscription : 15/12/2013

MessageSujet: Re: Substrat   Lun 30 Mar 2015 - 20:53

Morrigann a écrit:

Sinon un substrat synthétique comme de la pelouse, c'est pas mal je trouve. C'est esthétique, ça se nettoie bien et il y a pas de risque d'ingestion de substrat.

Attention, ce type de truc reste un nid à bactéries, de plus les serpents ne peuvent pas s'enfouir s'ils le désirent, pour moi c'est à proscrire Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Denhey
Membre régulier
Membre régulier


Masculin
Lion Rat
Nombre de messages : 130
Age : 20
Localisation (Ville + Code Postal) : Courbevoie (92400)
Points : 154
Date d'inscription : 01/03/2015

MessageSujet: Re: Substrat   Lun 30 Mar 2015 - 21:19

Donc si je prend de la terre je risque pas au bout de deux jour d'avoir de la poussière partout dans le terra ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.denhey.fr
Naja77
Membre passionné
Membre passionné
avatar

Masculin
Gémeaux Dragon
Nombre de messages : 1994
Age : 29
Localisation (Ville + Code Postal) : Loire Atlantique
Points : 2171
Date d'inscription : 06/09/2009

MessageSujet: Re: Substrat   Lun 30 Mar 2015 - 22:04

Quand tu passe prêt d'un champs tu es dans un nuage de poussière ?
Se n'est pas les mouvement d'un regius qui va lever de la poussière en tout cas.

C'est un substrat comme un autre, souvent déconseillé car "non hygiénique" mais pour moi il n'y-a rien de mieux qu'un terra naturel avec de la terre ou terre / sable avec quelques feuilles mortes ou herbes sèches afin de recréer au mieux un environnement naturel.

Par contre attention, si tu utilise de la terre ne la prend pas n'importe où car elle ne devra pas être blindée de produits chimique et passe la au four à 200°C durant 30min afin de tuer toutes bactéries, insectes, larves, œufs que tu peux y trouver.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Denhey
Membre régulier
Membre régulier


Masculin
Lion Rat
Nombre de messages : 130
Age : 20
Localisation (Ville + Code Postal) : Courbevoie (92400)
Points : 154
Date d'inscription : 01/03/2015

MessageSujet: Re: Substrat   Mar 31 Mar 2015 - 9:16

D'accord je te remercie pour toute ces infos !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.denhey.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Substrat   Mar 31 Mar 2015 - 16:31

Je ne faisais que donner des idées. Perso j'utilise de la fibre de coco et j'ai pas à m'inquiéter.
Concernant la terre, attendre que le sol gèle permet de tuer la plupart des micro-organismes potentiellement pathogènes.
Revenir en haut Aller en bas
Naja77
Membre passionné
Membre passionné
avatar

Masculin
Gémeaux Dragon
Nombre de messages : 1994
Age : 29
Localisation (Ville + Code Postal) : Loire Atlantique
Points : 2171
Date d'inscription : 06/09/2009

MessageSujet: Re: Substrat   Mar 31 Mar 2015 - 21:19

Morrigann a écrit:

Concernant la terre, attendre que le sol gèle permet de tuer la plupart des micro-organismes potentiellement pathogènes.
hummmmm oui plus ou moins...mais heureusement le gel est loin de tout tuer, 30min à 200°C c'est bien plus efficace Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Denhey
Membre régulier
Membre régulier


Masculin
Lion Rat
Nombre de messages : 130
Age : 20
Localisation (Ville + Code Postal) : Courbevoie (92400)
Points : 154
Date d'inscription : 01/03/2015

MessageSujet: Re: Substrat   Mer 1 Avr 2015 - 13:31

Je pense du coup que je veux partir sur un substrat type terre alors ! Merci beaucoup pour vos réponses !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.denhey.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Substrat   Mer 1 Avr 2015 - 14:40

Naja77 a écrit:
Morrigann a écrit:

Concernant la terre, attendre que le sol gèle permet de tuer la plupart des micro-organismes potentiellement pathogènes.
hummmmm oui plus ou moins...mais heureusement le gel est loin de tout tuer, 30min à 200°C c'est bien plus efficace Wink

Oui bien sur, deux précautions valent mieux qu'une Wink
Revenir en haut Aller en bas
Chironex
Membre régulier
Membre régulier
avatar

Masculin
Capricorne Serpent
Nombre de messages : 70
Age : 27
Localisation (Ville + Code Postal) : France
Points : 84
Date d'inscription : 10/07/2013

MessageSujet: Re: Substrat   Mer 1 Avr 2015 - 22:39

+1 pour le gel. La plupart des microorganismes y survivent sans problème. Le gel ne les tue absolument pas mais ralentit considérablement leur développement (c'est pour cela que l'on peut manger des aliments décongelés après plusieurs mois).

Cependant, après décongélation, ces microorganisme se multiplient de manière bien plus rapide que si ils n'avaient pas été congelé (mécanisme de survie en milieu extrème). C'est pour cela que sur les boites de steak hachés et autres viandes congelées il y a souvent indiqué de ne pas laisser décongeler à température ambiante mais de cuir directement. Pour la même raison il ne faut pas congeler, puis décongeler, puis recongeler les mêmes aliments ("briser la chaine du froid") au risque d'avoir un pic de croissance de développement exponnentielle de ces microorganismes dangereux pour la santé.

Cependant, 99% des microorganismes ne survivent pas à une température supérieure à 70 degrès pendant plusieurs minutes. C'est pour cela que les personnes des pays avec de l'eau pas toujours potable (Ex. Chine) font toujours bouillir l'eau avant la boire.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Denhey
Membre régulier
Membre régulier


Masculin
Lion Rat
Nombre de messages : 130
Age : 20
Localisation (Ville + Code Postal) : Courbevoie (92400)
Points : 154
Date d'inscription : 01/03/2015

MessageSujet: Re: Substrat   Jeu 2 Avr 2015 - 10:14

Malheureusement l'hiver vient tout juste de finir et -10 en hiver à paris c'est quand même rare.
Je vais me contenter du four !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.denhey.fr
DLF
Modérateur
Modérateur
avatar

Masculin
Verseau Coq
Nombre de messages : 3627
Age : 24
Localisation (Ville + Code Postal) : Montpellier
Points : 3759
Date d'inscription : 13/11/2010

MessageSujet: Re: Substrat   Jeu 2 Avr 2015 - 11:46

Denhey a écrit:
Malheureusement l'hiver vient tout juste de finir et -10 en hiver à paris c'est quand même rare.
Je vais me contenter du four !

Sinon un tour au congel ça marche aussi...

Le four est pas mal, et doit être suffisant.
Le mieux reste néanmoins l'irradiation sous UV.

________________________________________________
Perso: Elaphe dione, Elaphe bimaculata, Hemorrhois hippocrepis, Hemorrhois ravergieri, Lampropeltis triangulum hondurensis, Pantherophis guttatus, Pantherophis slowinski, Python regius, Pseudelaphe flavirufa flavirufa, Thamnophis eques cuitzeoensis, Zamenis situla

Associatif: Boa constrictor imperator, Candoia paulsoni, Eryx colubrinus loveridgei, Hemitheconyx caudicinctus, Heterodon nasicus, Lampropeltis californiae, Nerodia erythrogaster, Pelusios castaneus, Pogona vitticeps
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Substrat   Jeu 2 Avr 2015 - 12:09

Si je suis vos idées, l'idéal pour la terre serait de la mettre au congel pour ralentir la croissance microbienne, la mettre ensuite u four pendant 30 min à 200°C, puis de la passer sous UV. C'est pas un peu trop ?
Revenir en haut Aller en bas
DLF
Modérateur
Modérateur
avatar

Masculin
Verseau Coq
Nombre de messages : 3627
Age : 24
Localisation (Ville + Code Postal) : Montpellier
Points : 3759
Date d'inscription : 13/11/2010

MessageSujet: Re: Substrat   Jeu 2 Avr 2015 - 12:20

Franchement il ne faut pas s'embêter.
Le four à 80°C ça suffit.
L'irradiation UV aussi.
Personnellement, je mettrait la terre en plein soleil pendant une semaine, ou au four une demie heure à 180°C, et ça suffit.

De toute façon, il faut bien se dire que la désinfection est une pratique souvent inutile. Quelques germes dans le terra peuvent être bénéfiques.

________________________________________________
Perso: Elaphe dione, Elaphe bimaculata, Hemorrhois hippocrepis, Hemorrhois ravergieri, Lampropeltis triangulum hondurensis, Pantherophis guttatus, Pantherophis slowinski, Python regius, Pseudelaphe flavirufa flavirufa, Thamnophis eques cuitzeoensis, Zamenis situla

Associatif: Boa constrictor imperator, Candoia paulsoni, Eryx colubrinus loveridgei, Hemitheconyx caudicinctus, Heterodon nasicus, Lampropeltis californiae, Nerodia erythrogaster, Pelusios castaneus, Pogona vitticeps
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Substrat   Jeu 2 Avr 2015 - 12:50

Oui c'est aussi mon point de vue. Bon je n'utilise pas de terre mais peut-être qu'un jour ça serait intéressant (d'un point de vue économique et "naturel")
Revenir en haut Aller en bas
Denhey
Membre régulier
Membre régulier


Masculin
Lion Rat
Nombre de messages : 130
Age : 20
Localisation (Ville + Code Postal) : Courbevoie (92400)
Points : 154
Date d'inscription : 01/03/2015

MessageSujet: Re: Substrat   Jeu 2 Avr 2015 - 21:14

Merci beaucoup en tout cas c'est très interessant !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.denhey.fr
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Substrat   

Revenir en haut Aller en bas
 
Substrat
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Une ferme sur le toit

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
L.P.D.R :: .:: Reptiles ::. :: Serpents & Serpents Venimeux :: # Boas - Pythons ... -
Sauter vers: