Aidez moi à choisir mon premier serpent !

Bonjour !

Suite à la proposition de Mash6, j'ouvre ce sujet afin de requérir votre aide pour m'aider à choisir mon premier serpent selon les critères suivants:

-Terra 80x40x40 pour commencer me conviendrai bien (ça se trouve dans le commerce des terras en bois ?)
-un serpent pas trop gourmand en éclairage/chauffage
-Un serpent qui hiverne m'arrangerai bien aussi
-prix du serpent: 60€ max (+/- 10€ si coup de cœur)
-Pas de place dans mon congélo pour stocker un âne mort donc un serpent qui mange de petites proies mortes (voir des insectes vivants ou morts) me conviendrai parfaitement
-un serpent pas trop craintif et acceptant sans trop de mal la manipulation (avec modération s'entend)
-un serpent pas trop grand et pas trop gros à l'âge adulte.

En bref, vous l'aurez compris, j'aimerai bien le serpent du "pauvre":
-pas trop cher à l'achat
-pas trop cher à entretenir et à alimenter
-acceptant un petit terra pas trop cher
-ne nécessitant pas une centrale nucléaire pour alimenter son chauffage et tous les appareils électriques nécessaires à son maintien

A ce stade de mes recherches, on m'a déjà conseillé les deux espèces suivantes:
-serpent des blés
-faux corail

J'attends vos suggestions.
Par avance merci.

Au secours Obi-Wan Kenobi, vous êtes mon seul espoir !

Salut!
Tu pourrais essayer le Lampropeltis.

Merci.
Il fait parti des mes deux choix potentiels.

Allez on est parti !

Alors en rentrant dans tes critères tu peux trouver :
- Pantherophis Guttatus
- Lampropeltis
- Python Regius (Bien qu'un peu plus de longueur de terrarium serait préférable)
- Boaedon Capensis



Je t'avoue que dans tes prix pour l'animal il n'y a pas beaucoup d'autres choix.

Concernant le chauffage, tu ne vas pas pouvoir y couper, mais ces espèces sont dans la "norme" des températures, c'est à dire pas plus de 32 degrés au point chaud la journée.

Concernant la taille de l'animal ils sont tous dans tes standards, le python regius est certainement le plus gros mais objectivement cela reste très très raisonnable et je te conseille de prendre un mâle, ils sont plus petits que les femelles si tu veux un animal petit.

Il existe quelques terrariums en bois en vente sur internet regardes sur ebay

Toutes ces espèces sont manipulables en théorie dans la mesure du raisonnable, et sauf spécimen un peu con ce qui peut arriver, sont vraiment cool à la manip

Concernant la place dans le congelo, pas de panique, ils mangent des petites proies quand ils sont jeunes, et adultes, cela reste très raisonnable mais surtout adultes ils mangent bien moins souvent et donc tu peux très bien prendre les proies une par une, toutes les 2 semaines/tous les mois suivant les espèces, ce qui du coup ne prends pas énormément de place.

L'hivernation est possible pour l'ensemble de ces espèces à condition de le faire méthodiquement et proprement.

Le Boadeon n'est pas très répandu, c'est vraiment très sympa comme espèce et peu commun dans les terrariums

Merci Mash6

Pour le python régius je passe mon tour car même s'il à une gueule d'enfer qui me plait beaucoup, je le trouve quand même trop gros pour moi.
De plus je suis la chaîne Youtube de snake reptiles et je les trouve trop craintifs et à l'âge adulte ils mangent du rat, ce qui me fait un peu peur.
Pas que j'ai peur des rats, mais plutôt que j'ai peur de la place qu'il me faudra leur réserver dans mon congélo.
En effet, s'il me faut les commander par internet pour une raison x ou y, il me faudra en prendre une bonne quantité pour rentabiliser les frais de port et par conséquent recevoir de nombreux spécimens que je vais être bien en peine de stocker dans mon combi frigo/congélo.

Plus j'y réfléchis et plus je fais les comptes et plus je me dis que peut être l'élevage d'un serpent est un poil au dessus de mes capacités, à la fois d'accueil et financières.
D'un autre côté c'est aussi pour ça que je suis là, pour évaluer la faisabilité de la chose et regrouper tous les conseils que vous voudrez bien me donner.

Bien sûr, personne ici ne te fera grief de renoncer ou repousser si tu ne t'en sens pas capable, en terme de place, de finance ou autres raisons, mieux vaut le savoir avant qu'après. Il est sur que tout comme un chien ou u chat un serpent à des besoins, prends de la place, mange... etc. Bien sur les besoins sont très différents mais le principe reste le même et la nécessité de préparation également.

En fait mon soucis majeur vient de mes notes d'électricité qui sont déjà très conséquentes du fait de mon appartement ancien pas du tout isolé et de mon chauffage électrique très vorace.
Inutile d’espérer des travaux de mon proprio donc je vais devoir faire avec.
Acheter tout le matos et le serpent, c'est bon, car ce sont des achats uniques.
La nourriture aussi c'est bon car ils ne sont pas bien gourmands les loulous.
Par contre pas question de chauffer plus mon appart en hiver pour pouvoir sortir le serpent du terra pour la manip ou le nourrissage car ça fait direct monter la note pour au final chauffer les oiseaux...
Maintenant abandonner mon envie d'élevage de serpent pour cette unique raison me ferait un peu suer.
Il y à aussi le soucis du stockage des proies congelées qui pourrait être bloquant.
-Où achetez vous vos proies ?
-Ils en vendent en animalerie ?
-Si oui sont elles "sûrs"
-Si je peux en stocker juste une petite vingtaine ça va, mais si je dois en commander une palette complète pour amortir des frais de port que j'imagine prohibitifs, là ça coince...

Comment gérez vous les stocks de nourriture de votre côté ?

Merci.

Elway a écrit:

En fait mon soucis majeur vient de mes notes d'électricité qui sont déjà très conséquentes du fait de mon appartement ancien pas du tout isolé et de mon chauffage électrique très vorace.
Inutile d’espérer des travaux de mon proprio donc je vais devoir faire avec.
Acheter tout le matos et le serpent, c'est bon, car ce sont des achats uniques.
La nourriture aussi c'est bon car ils ne sont pas bien gourmands les loulous.
Par contre pas question de chauffer plus mon appart en hiver pour pouvoir sortir le serpent du terra pour la manip ou le nourrissage car ça fait direct monter la note pour au final chauffer les oiseaux...
Maintenant abandonner mon envie d'élevage de serpent pour cette unique raison me ferait un peu suer.
Il y à aussi le soucis du stockage des proies congelées qui pourrait être bloquant.
-Où achetez vous vos proies ?
-Ils en vendent en animalerie ?
-Si oui sont elles "sûrs"
-Si je peux en stocker juste une petite vingtaine ça va, mais si je dois en commander une palette complète pour amortir des frais de port que j'imagine prohibitifs, là ça coince...

Comment gérez vous les stocks de nourriture de votre côté ?

Merci.

Oui, ça s'achète en animalerie (à peu près toutes). Après, pour le côté sur, tu peux pas trop savoir si la chaine du froid a été respectée ou non du coup, dans mon cas, j'ai demandé l'avis à des connaissances (notamment une véto). Prendre en animalerie c'est mieux je pense que sur le net (attention chaine de froid!) et tu peux facilement garder tes souris 6 mois au congelo (tu vas en prendre 2x dans l'année quoi) mais pense à calculé le nombre qu'il te faut.

Ok, merci whisky38 (le 38 c'est pour le nombre de verres par jours ? ^^)

Bon, si je comprend bien, les proies ce n'est pas un soucis.
J'irais voir mon animalerie locale pour tâter un peu le terrain.
Quand je parle de "sur" j'entends surtout "qualité"
J'imagine que les rongeurs élevés de façon industriels et destinés à la consommation animale ne doivent pas être nourris/élevés/tués dans de très bonnes conditions.
-Sont ils vraiment riches d'un point de vu alimentaire ?
-Ont ils été traités aux antibiotiques ou autres médicaments ?
-Ont ils été parasités avant la mise à mort et la congélation ?
Enfin bref, quand on voit la façon dont les industriels nourrissent les hommes on à toutes les raisons d'imaginer le pire pour ce qui est de la nourriture destinée aux animaux...

Certains d'entre vous me traiteront probablement de paranoïaque, mais je leur répondrai que ce n'est rien d'autre que de la prévention.

Tu peux déjà regarder l'état de la bête congelée, si elle est tachetée de blanc c'est pas bon signe.

Une souris en bonne santé lors de la mort gardera tout les apports nécessaire au reptile jusqu'à la consommation. Je vois mal les animaleries bourrer les rats et souris d'antibiotiques quand on connait la robustesse de ces rongeurs. Un élevage de souris est plutôt simple donc bon..
On ne peut pas savoir si elle a était parasitée mais je pars du principe qu'une longue congélation ne doit plus laisser grand chose en vie.

Le mieux est peut être pour toi d'acheter a un particulier où tu pourras visiter son élevage.

Après je dois avouer que ton poste me dérange un peu.. Certes tu te renseigne avant achat et c'est tout à ton honneur mais quand on adopte une serpent on cherche pas a faire des économies sur des points vitaux tel que le chauffage.. Ça me gêne un peu..

Auxi a écrit:

Après je dois avouer que ton poste me dérange un peu.. Certes tu te renseigne avant achat et c'est tout à ton honneur mais quand on adopte une serpent on cherche pas a faire des économies sur des points vitaux tel que le chauffage.. Ça me gêne un peu..

J'ai écris 43 messages sur ce forum dont au moins 40 sur le sujet d'économie d'électricité et tu n'as probablement du en lire qu'un ou deux, d'où ta remarque.
Je ne t'en veux pas, tout le monde fait pareil.
Alors pour résumer et ainsi t'éviter d'avoir à tout lire, non, je n'ai jamais dis vouloir économiser sur son chauffage à lui (ni sur aucun autre de ses besoins vitaux d'ailleurs) mais sur mon chauffage à moi, ce qui est loin d'être la même chose.
Je ne vais pas te refaire tout le déroulé de la conversation qui m'amène à cette nécessité économique, mais si tu le souhaites vraiment tu trouveras sans problème toutes les réponses dans les pages de ce forum.

Ceci dit, merci pour ta réponse concernant les proies d’animaleries.

moi chui pénar en général avec le chauffage ma chambre se chauffe toute seul avec mes 3 terras mon aquarium et mon pc mdr

La place c'est keudal, même pour les rats, j'achète des Hagen en barquette, ça fait quoi? 10cm par 5 de large et de haut à tout casser... pas besoin d'en acheter des tonnes, ça se trouve très facilement dans la plupart des animaleries, même celles ne vendant pas de reptiles. Moi je les prend chez Botanic par exemple.

Pour le froid l'hiver, il faut rester cohérent: si tu souhaites faire hiberner ton serpents, logiquement, tu ne vas ni chauffer le terra (sauf pour un regius), ni les manipuler, bien entendu. Tu ne le feras qu'au retour des beaux jours. Comme n'importe quel animal qui hiberne, il faut le laisser tranquille.

Concernant le regius, sincèrement je crois que tu te fais énormément de mythes sur cet animal. Il a beau s'appeler "python", ce n'est pas un réticulé ou un mollure pour autant. Dis toi qu'une femelle lampro ou gutt, ça peut largement depasser un regius mâle en taille. Niveau taille, on est sur des espèces très similaires. A la différence que les colubridés sont plus actifs, et qu'au final, y'a plus de chance de te faire agrafer par un lampro que par un regius. Donc tu peux tout de suite te sortir de la tête que les regius seraient plus grand ou plus hargneux qu'un lampro. Et même les gutts, ça dépend aussi des individus.

J'ajouterai à la liste les schrenckii que vend Shadow, niveau taille ça reste raisonnable, ça hiberne et ils coutent 50€.

En tout état de cause, le serpent est quand même vraiment un animal très très bon marché. J'ai aussi des cochons d'Inde, bah c'est bien plus cher à entretenir... chien/chat même combat.

Merci Desproges54, tes interventions me sont toujours très utiles.
Ce que tu dis concernant l'hivernage (si je leur en fait faire une) est très juste: pas de manipulation durant cette période, donc pas besoin de le sortir, donc pas de risque de choc thermique, CQFD !
Le puzzle s'assemble petit à petit, je tiens le bon bout.

Par contre sur un autre forum (oui je sais c'est mal) on m'a déconseillé le faux corail qui ne serait semble t'il pas adapté à mes critères de recherches ou d'élevage.
Ultra stressé, allergique à toute manipulation, jet d'excréments liquides comme système de défense etc...

Concernant le régius, oui, il est clair que je psychote un peu, mais c'est en partie du au fait que je suis avec assiduité la chaîne youtube de snake reptiles qui est spécialisé dans cette espèce et que même si effectivement ils ne sont pas grand, ils n'en restent pas moins "gros" comparé à des Panthérophis de bonnes tailles mais très fins.
De plus ils sont ultra stressés les pépères et toute manipulation semble donc être à proscrire.
Sinon oui, il est clair qu'ils sont magnifiques (même les classiques) mais à l'âge adulte ils doivent être alimentés avec du rat de bon calibre et ça me freine un peu de savoir que mon serpent va manger un âne mort.
On à beau dire, ça reste impressionnant pour un néophyte. N'oublie pas qu'avant j'élevais des fourmis ^^
C'est clair que je les aime beaucoup ces régius sinon je ne suivrai pas une chaîne spécialisée dans cette espèce, mais vas savoir pourquoi, je fais un blocage.
C'est con parce qu'ils sont pile poil dans mes tarifs, et même dans la fourchette basse.

Pour ce qui est de la Elaphe schrenckii, le site Reptiligne l'annonce à une moyenne de 1.50m donc plus grande que la Guttatus annoncée à 80-120cm
Elaphe schrenckii m'obligerai donc à revoir à la hausse la taille de mon terra et donc d'en augmenter son prix.
Pour tout te dire, en ce moment, je suis un peu dans la logique inverse...

Comprenez bien une chose, ma situation économique actuelle n'est que temporaire et ne pourra qu'aller en s'améliorant.
S'il est clair qu'aujourd'hui un sous est un sous, il n'en sera pas forcément de même à l'avenir.
Par conséquent, débuter par un serpent de pur "noob" me convient très bien histoire de me "faire la main" de parfaire mes connaissances et aussi mettre à l'épreuve ma passion naissante.
Si j'accroche vraiment alors je poursuivrai l'aventure en me dirigeant vers des espèces plus "existantes/interressantes" mais à l'inverse si je n'accroche pas, car ça peut aussi arriver, alors je revendrai le serpent et tenterai au mieux de limiter les pertes sur mon investissement en matériel.
Je vous l'ai dis, j'ai tout mon temps.

Le regius peut tout à fait être manipulé, la plupart des gens qui en ont le font, sans soucis particulier. D'ailleurs les lampro c'est pareil. Y'a globalement pas trop de soucis avec ces deux espèces. Apres y'a toujours des cas à part et des pleureuses qui les élèvent n'importe comment et ralent ensuite... mais si tu les habitues quand ils sont petits, il n'y aura que peu de soucis.
Donc certes le regius stresse plus qu'une gutt, mais c'est franchement gerable. Franchement, crois nous, si on te dit qu'une espèce est aisément accessible, c'est qu'elle l'est . Si il y avait un risque que ça ne convienne pas on le dirait, on ne souhaite que tu te debarasse ensuite de ton animal, bien entendu.
Idem pour le Schrenckii, compte un terra d'1m/1m20, mais pour les gutt c'est pareil. 80cm c'est juste pour une gutt adulte. Et pars sur l'idée qu'une gutt fait 80cm. Les males, plus petits atteignent tres facilement le mètre, et peuvent atteindre 1m20/30. Les femelles depassent les 1m40 de manière fréquente.

Après, contrairement à beaucoup, moi j'adore les gutts, j'en ai deux et c'est cool. Mais c'est qu'il ne faut pas te dire que tu préfères le lampro ou le regius mais acheter une gutt juste pour des histoires de réputation. Achètes le serpent qui te donne envie, ni guut, ni lampro, ni regius, ni schrenckii ne te poseront de problème, tu peux en croire notre expérience. Sauf individu con, comme pour n'importe quel animale.

Après un petit conseil quand même : si tu comptes les faire hiberner, prends ton serpent vers le mois de mars. Jeunes, il ne faut pas les faire hiberner. Si tu l'achètes en mars, tu n'auras qu'un seul hiver a passer sans le faire hiberner. Alors que si ça tombe maintenant, ça fera deux.

Concernant les rats, ils n'en passent pas tout de suite, mais quelque soit l'espèce, ils mangeront du rat une fois adulte. Même les gutts, un bestiaux d'1m30/40, tu lui files du rat. T'auras le temps de t'habituer, ne t'inquiète pas. Et comme je te l'ai dit, niveau place ça change pas grand yak. Donc là aussi, pas de soucis.

Laisses toi guider par tes envies, on t'aidera au besoin, y'a pas de soucis .

Juste un petit point quand même, les pantherophis faut les descendre à 12/14°C max pour hiverner et que la temp soit un minimum stable, c'est pas juste "Yolo je coupe le chauffage du terra et c'est bon". Nan je le précise parce que la ça a l'air d'être vu comme la solution "facile" mais pas forcément. La solution facile c'est nourrissage en terrarium et pas de manip l'hiver, pas hivernage

Mash6 a écrit:

Juste un petit point quand même, les pantherophis faut les descendre à 12/14°C max pour hiverner et que la temp soit un minimum stable, c'est pas juste "Yolo je coupe le chauffage du terra et c'est bon". Nan je le précise parce que la ça a l'air d'être vu comme la solution "facile" mais pas forcément. La solution facile c'est nourrissage en terrarium et pas de manip l'hiver, pas hivernage

Bah moi je vois ça dans une pièce à part ou en tout cas une pièce qui ne necessite pas de chaleur (pas le salon ou la chambre donc). Apres les radiateurs sont réglés pour maintenir la température idoine dans la pièce. De toute façon, s'il n'arrive pas à chauffer, il ne descend surement pas trop bas (j'imagine) ni trop haut puisque c'est ruineux. Donc ça doit être assez stable. Mais bon, une pièce thermostatée a 14 c'est parfait. C'est jouable franchement.

De toute façon si il fait trop froid tu prends les placos sur la tête ^^

Nan le soucis c'est que si il descends bas c'est que c'est mal isolé chez lui, et donc il risque d'avoir des temperatures qui montent et descendent, et c'est pas bon pour le bestiaux de faire 12->14->16->12->18... etc

Pour ce qui est de vous faire confiance pas de soucis, depuis que vous me suivez/conseillez (et je vous en remercie vraiment) j'ai beaucoup appris et énormément modifié mes approches de la terrario.
Je connais désormais le budget à consacrer à mon future pensionnaire, j'ai découvert d'autres espèces, repoussé certaines limites, ai butté sur d'autres, en bref, j'avance.
Je vois à peu près quelles espèces je peux accueillir, je cerne bien leurs besoins et je commence à un peu mieux les connaitre.
Mes soucis d'électricités sont surmontables mais à vous lire dernièrement, un autre problème de taille pointe le bout de son nez: la taille du terra...
Le meuble sur lequel il sera posé ne fait que 40cm de profondeur et ne pourra donc pas recevoir un terra de plus de 40-45 max en profondeur pour des raisons évidentes de sécurité.
L'avantage de ce meuble est qu'il est assez haut et que le terra sera hors de portée des enfants ce qui garantit au serpent une parfaite tranquillité: pas de passages permanents, pas d'enfants qui tapent sur les vitres pour "jouer" avec lui etc..
De toute façon ce n'est pas compliqué, c'est 45cm max ou rien, pas le choix sur ce coup là et ce n'est pas une question de budget pour le coup mais bien de place dans la pièce qui accueillera le terra.

La vache, c'est un sport de riches la terrario ^^

Un bon compromis serait un 90x45x45, il est évident que ce serait con de dépasser les dimensions du meuble et risquer une chute

Ah ça oui, ce serait parfait !

Beh, ça existe en tout fait dans ces dimensions

Un terra de type komodo (à monter) de 90x45x60 ça peut le faire ? (pas possible de poster des photos désolé)
Niveau budget je suis bon mais un terra en kit j'hésite un peu quand même et puis l'ouverture sur le dessus, pas sûr que ce soit le pied sur la durée surtout que mon meuble de support est déjà bien haut.
Je me vois mal devoir monter sur une chaise pour nourrir ou prendre le serpent mais bon, si je n'ai pas le choix je le ferai.

En 90x45x60 oui bien sur pas de soucis, je t'ai envoyé un message privé, jette un oeil

La profondeur du terra n'est pas un problème, généralement, les terras font 45cm de profondeur, justement parce que c'est la taille des meubles le plus souvent trouvés. Plus profond c'est rare. Moi j'ai un 60cm, mais c'est pas si habituel (160*60*100).
Et généralement, les 60cm sont pour des tailles supérieures à ce dont tu auras besoin.

Donc tu seras tranquille là dessus.

Sinon, les ouverture par le dessus, à éviter, les serpents n'aiment pas beaucoup qu'on les attrape de cette manière, c'est instinctif, dans la nature ils craignent les rapaces, donc ce qui vient du ciel vers eux, généralement, ça ne leur plait pas ^^.

Il y a une autre piste que tu peux explorer aussi: le construire toi même. Niveau budget ça permettrait de limiter les couts, tout en faisant pile poil aux dimensions que tu souhaites. Un terra en OSB n'est pas compliqué à construire, ni très long (le plus long c'est le séchage du vernis), et les tutos sont légion sur le sujet.

Par contre pour la hauteur, pour un terra définitif, je trouve que 60cm c'est préférable. A cause de la lampe en fait, la cloche+protection, ça représente une certaine taille, donc si tu fait pendre du plafond ta lampe, les 15cm de plus ne sont pas inutiles...