Le pogona à l'extérieur

Vu le temps magnifique et ensoleillé, je laisse mon Pogona dehors la journée.
Ce que je ne comprends pas, c'est qu'à chaque fois je le retrouve dans un coin à l'ombre, tout noir.

S'il est à l'ombre, c'est qu'il veut pas être au soleil car il a trop chaud.
S'il est tout noir, c'est qu'il a besoin de se chauffer au Soleil.

Du coup, que faut-il comprendre de tout ça?

Bonjour,

Il faudrait que tu expliques la structure dans lequel tu le mets.
Après, c'est du NC. Il faut déjà étudier les paramètres qu'il reçoit dehors au fur et à mesure.
De plus, ceux qui le font, ne les laissent pas toute la journée dehors.
Ou alors, il faut faire comme font les américains chez qui ça marche très bien (comme au Texas apr ex), faire de grands enclos grillagés avec des zones d'ombre et ensoleillées en évolution.
Comme j'ai dit plus haut, c'est du NC, et ça ne leur va pas forcément. Certains australiens ont remarqué que leur Pogo NC ne se plaisent pas dehors ou pas tous les jours.
En tout cas, ça ne s'improvise pas. On l'avait tenté où je travaillais avant, et on en avait conclu que ce n'était pas top pour eux, on avait donc fait seulement une partie ouverte mais il n'y allait pas des masses. D'après les dernières nouvelles que j'ai eu, isl ne sortent que quand la température oscille vers les 26-28°C.
Là, il se prend les UV direct et suivant où tu habites, il faut déjà faire une vérification de la mesure UV car ceux qui le font, les habituent petit à petit.
Il a peut-être trop d'UV, peut-être trop chaud (ce n'est pas pareil qu'une ampoule...)
Peut-être trop d'hygrométrie ou pas assez. Et attention aux infections respiratoires.
Sa couleur noire, il a peut-être froid ou mais il a peut-être peur et est stressé. Il y a plein de sons, il y a de la vie.
Ça ne marche pas comme une tortue, il n'est pas dans son biotope, et n'a pas la même adaptation. De plus, ça dépend du specimen.
Il faut étudier le truc, habituer petit à petit, et arrêter si ça ne va pas.

Je vais voir s'il y a des données sur le rayonnement solaire dans ma région, n'ayant pas d'UV-mètre moi-même.
Le site météo donne 30% humidité et 8% UV.

Niveau température on est à 40 en plein Soleil et 30-35 à l'ombre, effectivement il a pas la basse température qu'il devrait avoir normalement.
Ca baisse la nuit.

Je vis dans la région de Perpignan. Sec, chaud. Ca doit être proche de ce qu'il y a en Australie. Sauf qu'évidemment il vit pas dans la nature donc y'a pas ce qu'il pourrait trouver pour avoir du frais. Ici c'est habitation humaine.

En fait il est sur le balcon. Il y a des jardinières avec des pieds hauts un peu partout donc il y a des zones d'ombre aussi. En fait il fait des allers-retour entre "point chaud" "point froid", ce qu'il trouve quoi.

Ca fait 3 semaines que je fais ça, et à part sa couleur qui est noire quand il reste à l'ombre, rien à signaler.

Au début je le laissais 20 min 1/2h, après j'ai augmenté. Aujourd'hui il reste entre 4 et 6h dehors.

salut,

Normalement, tu as des personnes autour de toi qui les prennent en temps réel et qui pourraient te les fournir les UV.
Après, sache qu'ici, c'est compliqué le Pogona en enclos. Normalement, ça ne se fait pas, même dans le sud de la France. Les enclos sont d'ailleurs refusés pour ce type d'espèce, par contre, les serres sont autorisées à ce niveau.
Non, ce n'est pas le climat australien, tu ne peux pas comparer. Si tu y vas un jour,tu comprendras. Tu pars avec un herpétologue, tu verras comment vivent les Pogo là-bas. C'est super intéressant d'ailleurs et j'avais particulièrement apprécié sur les Chlamy.

Par contre, quand on met un reptile dehors, on fait une installation. Ceux qui arrivent à les maintenir comme ça dans les autres pays, ils refont un peu le terra en fait.
Il n'a pas de régulation.

S'il est noir, c'est qu'il n'est pas bien. Il a certainement chaud et est stressé. Ce reptile n'est pas à mettre dehors.
Il faut faire attention et ne pas improviser...
À titre perso, je n'ai pas réussi avec le varan. ça ne lui plaisait pas et les variantes étaient trop importantes. À titre pro, on n'en a déjà fait pas mal de test. En France, on est limité. Par contre, en serre, il y a pas mal d'espèces faisables. Évidemment, quand je parle de serre, je parle de serre avec installations conséquentes et aménagées, qu'il n'y ait pas confusion.

Oui, à Perpignan, tu trouveras forcément quelqu'un, même s'il n'est que passionné de météorologie pour avoir les indices.
Ça se prend aussi en compte en captivité, d'autant plus pour les NC acclimatés.
Mais c'est vrai que les Pogo en enclos, je pense que ce n'est pas pour rien que c'est quasiment tout le temps refusé.

vous voulez dire quoi par "les enclos c'est refusé"?

Sinon aujourd'hui ça va. Il était un peu terne au début mais là il est parfaitement clair avec ses couleurs naturelles.

Bah je sais pas si c'est différent en Australie mais quand on compare les températures ça semble pareil.

Citation :

Normalement, tu as des personnes autour de toi qui les prennent en temps réel et qui pourraient te les fournir les UV.

Ah bon? Qu'est-ce que tu veux dire "autour de moi"?

Citation :

Normalement, ça ne se fait pas, même dans le sud de la France

Bah je ne comprends pas pourquoi. S'il y a as pas les bonnes températures, ok, mais concrètement la seule différence actuelle entre l'extérieur et le terra du pogona c'est que le terrarium est une grande boîte avec des appareils électriques.

Sur un site parlant de l'outback australien, je trouve ça:

Citation :

The average maximum temperature for January is often 35 degrees Celsius (95 F) or more, and we often have many days above 40 degrees Celsius (104 F) in late January and through February

D'ailleurs le même site dit qu'en hiver (pour l'Australie) la température tombe dans les négatifs. Je suppose que les pogona doivent s'enterrer dans des terriers et sont en hivernation durant cette période. Apparemment il pleut pendant cette période.

source: https://traveloutbackaustralia.com/outback-climate.html/

C'est exactement les températures qu'il y a ici actuellement...

Les données météos / solaires: https://www.infoclimat.fr/observations-meteo/temps-reel/perpignan-rivesaltes/07747.html?graphiques

Pour moi c'est en accord avec le consensus sur les paramètres des pogonas.

Ce n'est pas parce que les températures sont identiques que le ressenti, les métadonnées, les variations, etc, et le climat sont les mêmes.

Ce type d'espèce est interdit en enclos extérieur par l'administration. Les tortues, tu obtiens, les varans aussi sous condition, pour les autres espèces... Il y a quand même une raison.

Dans ta ville, dans ton département. Moi, j'ai quelqu'un qui le fait à 2km de chez moi.

Non, c'est différent, tu peux demander à ceux qui le font et ils te le diront. Mon frère a fait les install pour les caméléons, tu peux discuter avec lui, tu verras tout ce qu'il a mis en place, et les surveillances qu'il fait.

Pas pour moi. Vu le nombre qui ont déjà essayé ici et des éleveurs plus que sérieux... Il suffit de prendre leurs données et leurs raisons. On doit encore facilement les trouver vu que le projet n'est pas si vieux que ça (2011 si je ne me trompe pas).

Il y a Leo Dartois dans le coin là bas qui faisait l'étude météorologique par passion, et surveillait aussi pour sa serre ouverte avec ses 2 varans. Je pense que tu pourrais le retrouver.
Après, il pourra peut-être te guider mais sa partie extérieure avait été refusée. Il aurait cependant des conseils à donner je pense bien que je sais qu'il est contre ce type d'espèce dehors, et comme beaucoup d'ailleurs.

JayP7 a écrit:

Ce n'est pas parce que les températures sont identiques que le ressenti, les métadonnées, les variations, etc, et le climat sont les mêmes.

Cette phrase m'a carrément triggered. En fait ce que tu es en train de dire c'est juste qu'installer des animaux en terrarium ça ne sert à rien.
Comme je l'ai dit, la seule différence concrète entre el terrarium et l'extérieur actuellement c'est que le terrarium est une grande boîte équipée d'appareils....
Dehors: Temp moyenne à l'ombre 30, temp en plein soleil 40-45 selon la journée, température moyenne entre 30-35. UV entre 6 et 8 selon le moment de la journée. Humidité 30%.
Dans le terra: EXACTEMENT PAREIL.
J'insiste, exactement pareil, pas de variation. La température atteint un pic de 45 au soleil (pour l'instant) et redescend à 25-30 max la nuit.
Il y a exactement les mêmes variations de tous les paramètres entre le terra et l'extérieur.
Si mon terra est bon pour le pogona, alors l'extérieur l'est aussi. C'est juste logique.
Et si tu me dis que non, c'est pas pareil, alors on ne peut absolument pas reproduire en terra ce que l'animal a en nature et donc il ne PEUT PAS vivre en bonne santé.
Donc ça n'a aucun sens en fait. Il ne me semble pas que tous les pogonas vendus/détenus en captivité sont morts. Non.

Citation :

Ce type d'espèce est interdit en enclos extérieur par l'administration. Les tortues, tu obtiens, les varans aussi sous condition, pour les autres espèces... Il y a quand même une raison.

Euh, sans doute. Ma question était simplement "qu'est-ce que ça veut dire refusé".
Parce qu'en fait quand quelque chose est refusé, c'est que quelque chose a été demandé.
Je sais pas vous mais il ne me viendrait pas à l'idée comme ça de demander l'autorisation (et surtout à qui???) pour mettre mon lézard dehors.
Les tortues tu obtiens? Mais mdr tout le monde fout sa tortue dehors ici et les tortues passent l'hiver à hiverner en extérieur. Personne ne demande d'autorisation pour ça. C'est du délire.

Citation :

Dans ta ville, dans ton département. Moi, j'ai quelqu'un qui le fait à 2km de chez moi.

Quelqu'un qui fait quoi exactement?

Citation :

Non, c'est différent, tu peux demander à ceux qui le font et ils te le diront. Mon frère a fait les install pour les caméléons, tu peux discuter avec lui, tu verras tout ce qu'il a mis en place, et les surveillances qu'il fait.

Le caméléon? Le truc le plus fragile que si y'a le moindre truc qui va pas il se choppe n'importe quoi et meurt en deux deux? Ouais... excellent exemple. Ben merci de la proposition mais mon lézard n'est pas un caméléon mais un pogona.

Citation :

Pas pour moi. Vu le nombre qui ont déjà essayé ici et des éleveurs plus que sérieux... Il suffit de prendre leurs données et leurs raisons. On doit encore facilement les trouver vu que le projet n'est pas si vieux que ça (2011 si je ne me trompe pas).

"vu le nombre qui ont déjà essayé"
Mais quel nombre et qui a essayé quoi exactement???
"ici"
Mais ici c'est où?
J'habite dans la région la plus chaude de France en plein juillet il fait 50 au Soleil et l'hiver la température baisse jamais sous les 5-6°C, de quoi me parles-tu?

"Il suffit de prendre leurs données"

Tout à fait, je vais aller dans l'annuaire à "Personnes qui ont essayé de mettre des reptiles en extérieur", je suis sûr je vais avoir le numéro de tout le monde.

"et leurs raisons"

Leurs raisons à qui de quoi?

"doit encore facilement les trouver"

Ah, ils sont dans l'annuaire?

"le projet n'est pas si vieux que ça (2011)"

En 10 ans y'a des chances que beaucoup de données soient caduques.

Bon écoutez, je sais pas si vous vous rendez compte, ce que vous dites n'a aucun sens pour moi. Vous me balancez des trucs comme si je savais tout et que j'étais capable de savoir de quoi vous me parlez. Vous m'auriez répondu en chinois c'était pareil. Et surtout point de vue logique ça ne tient pas. Mon pogona va bien, si jamais ça change je verrai avec un véto et j'arrêterai de le mettre sur mon balcon (oui au cas où vous n'auriez pas compris, il est sur un balcon....)

Citation :

Il y a Leo Dartois dans le coin là bas qui faisait l'étude météorologique par passion, et surveillait aussi pour sa serre ouverte avec ses 2 varans. Je pense que tu pourrais le retrouver.

=> https://www.google.com/search?q=l%C3%A9o+dartois&rlz=1C1CHBF_frFR883FR883&oq=l%C3%A9o+dartois&aqs=chrome.0.69i59.1821j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Léo Paul Dartois joueur de foot du club ASPTT Chalons-en-Champagne.

Tout à fait. Je suis sûr qu'un joueur de foot professionnel doit s'y connaître en reptiles et leur installation en extérieur.

Sérieux les mecs, redescendez sur Terre. Je suis pas le FBI je choppe pas le numéro d'un type juste parce que je veux le contacter. C'est pas normal de pouvoir chopper le numéro de n'importe qui comme ça et le contacter.

Oula je crois que t'as pas compris ce qu'on a dit.

Jay ne te dit pas du tout ça. Il te parle en extérieur.
Non, c'est pas ce qu'on dit. Je ne comprends pas où tu vas.
Surtout qu'on a déjà fait des tests. On essaie de te guider apr rapport à ce qu'on fait à titre perso et pro.

De base les tortues tu demandes à la préfecture il me semble depuis 2018, non ? Et à l'origine, les installations, on demandait aussi à partir d'une certaine surface.
On parle en capacitaire...

C'est pas la peine de t'énerver... Tu ne sais même pas de quoi parle Jay sur les install des caméléons. Ils sont en serre avec une partie ouverte sur le dessus. Tu verrais le matos de surveillance qu'il a !
Et son frère a aussi des pogo. Ils te parlent des caméléons car il te pourrait montrer l'étude qu'il a faite c'est tout.

Le projet a commencé il y a 10 ans... TU peux donc suivre l'évolution. Sauf que je crois qu'ils ne partagent plus en public.


Là, franchement je ne te comprends;

Va voir sur les forums US. Il y en a qui le font et expliquent très bien ce qu'il faut surveiller, les données à prendre, ce qu'il faut faire, etc.

je ne te dis pas d'aller chercher sur internet un mec comme ça et de prendre le numéro. Ils ont des sites, des mails, etc.
On te parle de météorologue par passion. Tu demandes à des parachutistes par ex, ils en contactent pour avoir les données; Ils s'ouvrent au public ces gens.Ils partagent les données dès qu'on leur demande.
Je n'ai plus de contact avec lui sinon tu penses bien que je te l'aurais donné va.

Bref

Il y a quelqu'un que j'avais contacté pour qu'il te donne des renseignements parce que lui l'avait fait pour les Pogonas et les orvets, mais ça ne sert à rien.



Edit : Je vous faire les gars, pas la peine de chauffer pour ça. Il y a eu des discussions là dessus, surtout qu'il y a des mésententes.
C'est un forum, calme.
Jay et Lukas, contactez moi en MP.