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 Futur Varanus acanthurus juvénile…

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jfb_001
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MessageSujet: Futur Varanus acanthurus juvénile…   Futur Varanus acanthurus juvénile… Icon_minitimeLun 4 Sep 2023 - 8:51

Bonjour,

Je compte avoir un Varanus acanthurus d’ici 2 ou 3 semaines (il est réservé).

J’aurais voulu savoir quelques petites questions :

1. Je compte lui donner 150*60(70)*60(70) en adulte mais en je me posais la question, comme un varan de base rien n’est jamais trop grand, est-ce que je peux déjà le mettre sans son terrarium définitif ?

2. Je vais lui mettre une powersun ou équivalent 3in1 mais pour ce genre de dimension quel wattage dois-je prendre ?

3. J’ai vu que certains mettait en plus des rampes UVB en zone 3 (désert), quel est l’utilité de mettre ça si on a déjà des UVB dans la powersun en question ? Car si c’est pour faire office de lumière, pourquoi je pas su LED tout simplement ?
Donc en gros, puis-je mettre simplement qu’une powersun d’autant de wattage pour tout le terra ?

4. quel méthode utilisez vous pour percer les plaques d’amis au dessus d’un terra classique en verre ?

Merci pour vos retours 👍👍👌👌🙏🙏
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JayP7
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MessageSujet: Re: Futur Varanus acanthurus juvénile…   Futur Varanus acanthurus juvénile… Icon_minitimeLun 4 Sep 2023 - 12:15

Bonjour,

Si tu aménages bien il n'y a pas de soucis; N'hésite pas à pousser à 70 x 70.
J'avais augmenté la surface pour le mien à 180x80x80. Il était handicapé mais c'était une pile électrique ! Il s'abimait le rostre dans du 150x60x60.

Je vois que tu vas bientôt l'avoir mais que ton terra n'est pas encore en cyclage... Fais gaffe, on a parfois de drôle de surprise avec les 3 en 1. Elles varient beaucoup avec la fluctuation électrique et on ne peut pas la mettre sur thermostat dimming. Maintenant, avec ma pièce qui est stable à 20-21°C, je n'ai plus de soucis mais avant, j'avais de mauvaises surprises.
Tu as déjà des reptiles de ce biotope ?
Perso, je prends des HID Solar Raptor en spot pour ces espèces de 70W. Pour la nuit, ou si besoin en journée, j'ai un tapis high power de paroi qui prend le relais ou complémente.

Pour moi, c'est indispensable d'avoir un complément UV. Ce sont des espèces qui en demandent beaucoup. Ils cherchent aussi les UV sans être en pleine chaleur mais en zone qui commencent à tempérer. Le néon est à l'intérieur (attention à la zone de retrait, ça grimpe partout ! Il faut protéger avec une grille spéciale) mais ma lampe étant en extérieur, au-dessus d'une grille à grosse maille, ça me casse qd même en partie les UV et tnat qu'elle fonctionne je la garde. Les UV fatiguent aussi au bout d'un moment.
Je recommande un kit pro Arcadia en 12% : meilleure marque, meilleur rendement. Il est efficace quasiment 1 an entier. Il se change tous les 12 mois.
À savori que tous les désertiques ne demandent pas ce couplage, ça dépend des espèces : varan, pogona, par ex.

Je n'ai pas compris la dernière question. C'est un terra en verre que tu as ? Si oui, il faut changer de matière, c'est ingérable ou il faut avoir une pièce chauffer que pour du désertique.

J'espère que le début t'aide et j'attends ton retour pour la dernière question.
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MessageSujet: Re: Futur Varanus acanthurus juvénile…   Futur Varanus acanthurus juvénile… Icon_minitimeLun 4 Sep 2023 - 12:56

Tout d’abord merci de ton retour 👌

Effectivement j’hésite entre une 3en1 ou en HID comme tu as bien précisé du coup pour en 150x70x70 tu penses combien de watts ?
Le ballast va jusqu’à combien ?

P.S. : J’ai eu un biotop +- similaire avec un pogona que j’ai tenu 14 ans (UVB 10.0 reptisin + l’ample chauffante classique.

Pour la 4eme question j’étais plus parti pour terrarium classique avec la simple grille en alu la tu vois pour voir avec quoi vous percé éventuellement car j’étais pas trop chaud pour de l’OSB comme il va avoir genre désert beeding ben j’avais peur qu’avec lés vaporisations le bois pourrissent à la longue mais après j’ai vu un indépendant qui fait aussi des terra en bois soit en bois marin soit pour milieu humide.
Le bois marin serait l’idéal je pense.
Et puis le bois est pour moi meilleur conducteur de chaleur.

Voilà 👋👍Wink
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MessageSujet: Re: Futur Varanus acanthurus juvénile…   Futur Varanus acanthurus juvénile… Icon_minitimeLun 4 Sep 2023 - 13:38

Entre les 2, je prends sans hésiter la HID Solar Raptor, et donc spot pour un varan. J'ai testé beaucoup de marques depuis petit et en 3 en 1, c'est Solar Raptor. Pour ta dimension, 70W devrait aller.
Après, jen e cache pas qu'avec une pièce gérée (tu n'as pas le choix de toute façon de faire à un minimum), c'ets beaucoup plus simple à gérer la 3 en 1. C'est quand même assez particulier.
Moi, j'ai un toit grillagé mais je remets un "coffre" au-dessus pour cacher les fils électriques, mettre la rampe LED et la lampe chauffante ; ça me garde aussi la chaleur et j'ai un côté aéré et où j'ai accès facilement en cas de soucis.
Pour le ballast, il suffit de prendre celui adapté à la puissance.
T'as prévu quoi pour garder les éléments chauds la nuit et une petite zone chaude ?

Tu n'as donc pas la même gestion de chauffe qu'avec le Pogona.
Tu as une pièce dédiée assez stable ? Ça serait plus simple pour te guider
Tu ne vas pas avoir beaucoup de temps pour cycler en fait... Il faut grand minimum 1 semaine. C'est pas top si jamais t'as des soucis de variations.

Ah oui ok je vois.
Moi, maintenant, je n'utilise plus que le PVC expansé (non toxique). Depuis que j'ai testé, je ne suis pas revenu en arrière.
Tu peux faire les aérations que tu veux ; ça garde bien la chaleur ; les animaux n'abîment pas ; ça tient super bien dans le temps ; pour l'instant, je n'en ai aucun qui se déforme ; ça se nettoie super bien.
Le bois marin... oui pourquoi pas. C'est juste qu'il faut savoir que le varan en général ça gratte donc ça peut devenir poreux. S'il y a un soucis, quand on met du produit vétérinaire, justement il ne faut pas que ça s’imprègne. Pour la petite zone humide, à voir is ça résiste vraiment dans le temps, me^me si la grotte n'est que légèrement élevée et n'a jamais de saturation).


Une info : tu le sais peut-être déjà mais engage du training avec ces espèces. ça s'ennuie très vite. Toujours en terrarium, il ne faut pas s'amuser à les laisser sortir. Les faire travailler avec cibles, les faire chercher. varier l'environnement en amenant de nouvelles essences, Des nouveaux tubes à creuser, par ex.

Tu fais déjà tourner tes terrariums d'insectes ? Je ne sais pas si tu as prévu les vers à soie mais ils sont indispensables dans son alimentation pour combler le manque de protéine d'autres insectes.
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MessageSujet: Re: Futur Varanus acanthurus juvénile…   Futur Varanus acanthurus juvénile… Icon_minitimeLun 4 Sep 2023 - 13:53

Pour le thermostat de la pièce j’aurai 20-21 degrés pas plus…
Certains m’ont dit que la température de la pièce pour la nuit devrait suffire… j’aurais 20-21.

Si pas je rajoute une céramique.

J’ai pas très bien compris quand tu parlais de 3in1 en Solar raptor ?
Si ma pièce n’a pas de fluctuation c’est ok pour la Solar raptor 3in1 ? (Ah oui, quel est la durée d’une ampoule comme cela là ?)

Je compte acheter les insectes par mois, les mettres en boîtes plastique avec ce qu’on connaît plaques à œufs, son et eau en gelée (pour les grillons d’une part). Je vais varier bien sûr.
Par contre, les souriceaux pas avant l’âge adulte ?

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MessageSujet: Re: Futur Varanus acanthurus juvénile…   Futur Varanus acanthurus juvénile… Icon_minitimeLun 4 Sep 2023 - 14:10

Ça ne suffit pas, ça nécessite un maintien de zone chaude. C'est ce qui se passe dans la nature sauf que l'on est en captivité et il faut un moyen de recréer. Je sais que c'est un gros débat mais c'est le meilleur élevage que l'on ait eu après plusieurs tests avec plusieurs individus.
La céramique est à bannir, c'est bien une lampe que je déteste. Ça assèche tout.


Une 3 en 1 sans pièce stable, c'est compliqué à gérer.
Donc oui, si la pièce est stable ça ira. Même si c'est à surveille de temps à autre avec un thermomètre laser.
Bien prendre le dôme solar raptor adapté.
Plusieurs années... Quelques milliers d'heure de fonctionnement. C'est pour ça que un néon Uv est indispensable pour compléter les UV aussi car ce sont des longues durées mais les UV baissent qd même.

Par mois... tu vas avoir un sacré coût je pense... Les blattes élèvent les, ça ne vaut pas le coût.
Il faut varier de plusieurs espèces à la semaine. Chacune se complète.
Au mini : grillons + criquets + blattes + vers à soie + larves.
Les souriceaux, je donne à partir de subadulte mais style une fois tous les 2 mois.
-----
Ton alimentation pour les insectes n'est pas bonne. On a plusieurs dossier dessus.
Grillon : mini croquettes viande blanche / paillettes poisson + endives // on ajoutera légumes et fruits en variation (pas de pommes de terre)
Criquet : mini herbe à germer à faire en pot (prendre un grand paquet de blé) + son d'avoine + endives // On apportera d'autres graines germées de temps en temps
Blatte : mini croquettes viande blanche / paillettes poisson (ça préfère les paillettes en général) + endives // on ajoutera légumes et fruits en variation (pas de pommes de terre)
Larve : substrat adapté à l'espèce
Vers à soie : mélange de poudre de mûrier blanc avec eau.
Si tu ne nourris pas super bien tes insectes c'est ton animal qui n'aura pas tous les besoins nécessaires pour son organisme.
---
Je n'hésite pas à mettre des vitamines dans l'alimentation des insectes ; et j'en remets sur eux quand je donne plusieurs fois semaine.
J'utilise : Arcadia earthPro-A + Repashy SupelCal NoD (le arcadia EarthPro-Ca est très bon aussi) + Nekton B. Et une fois / mois comme ça contient du D3 le Nekton S.

On n'a pas parlé de l'éclairage LED, tu as prévu quoi ? Une rampe ?
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MessageSujet: Re: Futur Varanus acanthurus juvénile…   Futur Varanus acanthurus juvénile… Icon_minitimeLun 4 Sep 2023 - 14:27

C’est un truc de ouf…. J’ai parlé a plusieurs personnes dont bebesaurus et ils sont pas aussi tranchant sur l’alimentation des insectes à ce point là.
Je comptais pas mettre de rampe LED. Si je met une lampe Solar raptor 3in1 je metterais encore une rampe en UVB Arcadia 12%ou lampe HID + rampe UVB Arcadia 12%.

Et le pour le calcium complet avec magnésium et tout à mon geckos par exemple, je donne minner-all outdoor. Un gars qui a fait l’élevage de gecko pendant 12 ans et il a jamais eu de soucis.
Moi à mon gecko comme il a de l’UVB je lui donne sans D3 car l’UVB lui fourni déjà et j’ai pas de soucis avec ça.
L’élevage d’insectes sincèrement j’ai pas le temps du tout.
Je comptais en prendre pour un mois, faire comme j’ai vu que un tutos de quoi les maintenir pendant 4 a 5 semaines mais faire l’élevage juste pas possible
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MessageSujet: Re: Futur Varanus acanthurus juvénile…   Futur Varanus acanthurus juvénile… Icon_minitimeLun 4 Sep 2023 - 14:48

Non, l'élevage d'insectes ne marche pas comme ça et ça nous énerve que même les grandes enseignes spécialisées disent ça. Ce n'est pas normal en fait. C'est commercial comme argument.
Nous, on aimerait qu'il y ait une réglementation là-dessus. On ne peut pas donner qu'un type d'insectes et changer tous les mois. Chaque insecte apporte un taux de protéines,humidité etc (et quand ils sont bien nourris). C'est comme nous, on ne peut pas manger que un plat.
Quand on prend un insectivore, on n'a pas le choix de varier. Ça prend du temps c'est sûr mais c'est comme ça. Mes insectes me prennent quelques minutes tous les 2 jours (le plus long étant de goûter fruits et légumes).
Nous, c'ets ce qu'on explique aux gens quand on fait des formations. On explique le pourquoi il faut faire ça etc. D'autant plus avec les varans, ils ont besoin de stimulation constante et de variation.
Je n'arrive toujours pas à comprendre pourquoi on renseigne les gens comme ça. C'est un indispensable la variation. D'autant plus quand on voit des individus qui stoppent de se nourrir à force d'avoir toujours 1 ou 2 insectes en constance.
Bebesaurus est très bien sur les types caméléons tout ça mais sur certaines espèces je sais que certains déconseillent.
Après chacun ses choix mais on déconseillera ici.
On peut demander à @Lukas75 son avis, il forme beaucoup sur les varans que ce soit en France ou à l'étranger.

La LED 6500K est indispensable. Le néon n'est pas à allumer en constant. On le met quelques heures pendant l'activité principale de l'animal. Nicolas de chez anciennement Reptiligne avait fait une super vidéo là-dessus. Il disait qu'il s'était rendu compte, tard, l'année dernière, que c'était finalement indispensable de mettre notamment une rampe. Ça joue sur l'organisme de l'animal et différemment du reste. Ça, Bebesaurus devrait le dire puisque ils ont beaucoup travaillé en semble. C'est une vidéo à regarder si elle existe encore. il y a même de la documentation dedans.

Je sais bien que les Uv crée l'hormone (du moins uniquement avec de bons UV) mais en apporter une fois par mois n'est pas incohérent d'après une étude récente. C'est d'ailleurs, depuis ça que je le fais.

Perso , les criquets j'ai un peu de mal en élevage donc j'en rachète de temps en temps.
Mais pour les blattes, à part bien nourrir, il n'y a rien à faire.

le Sticky tongue est bien mais apporte du calcium et magnésium sans cesse à assez haute dose. sans amener de vitamines si je ne dis pas de bêtises.
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MessageSujet: Re: Futur Varanus acanthurus juvénile…   Futur Varanus acanthurus juvénile… Icon_minitimeLun 4 Sep 2023 - 15:05

Ok donc gros résumé 😁😂

Powersun + rampe UVB 12% + rampe LED 6500 K ou HID + rampe UVB 12% + rampe LED 6500k

Quand tu parles de la rampe à ne pas allumer tous temps c’est laquelle ?

Terra 150*70*70 semble correct…

Alimentation :

Maintenant je pais faire comme j’ai dis…
Par exemple : acheter en gros grillons, cricket, blattes.
Je prend tous en gros genre 380 grillons par moi, je peux mettre en boîtes et leur donner les compléments que tu m’as dis ?
Idem avec blattes ?

Par contre vers à soie (teignes de ruches) élevage possible ou pas ?

Dois-je en donner tous les jours des vers à soie ou pas ?

Pour le minner-all justement ils expliquent que donner trop vitamines comme le reptivit ou équivalent n’est pas très bon.
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MessageSujet: Re: Futur Varanus acanthurus juvénile…   Futur Varanus acanthurus juvénile… Icon_minitimeLun 4 Sep 2023 - 15:11

Bonjour Smile

Ça tombe bien j'ai quelques minutes.

Effectivement, la variation régulière est obligatoire avec les insectes et d'autant plus les varans qui, comme indiqué, ont besoin d'être stimulés.
Le varan Gilleni, par exemple, est un peu plus tolérent sur un insecte qui reviendrait plus régulièrement. S'ils ont faim, en général, ils mangeront si on donne un peut toujours la même chose, mais certains se stoppent , et puis, les apports ne sont pas bons sur la continuité de ce fonctionnement. Il faudrait au moins varier avec 2 autres insectes.
Je sais que cette enseigne a tendance à indiquer ça : pourquoi.... en général, ils l'indiquent beaucoup moins pour les caméléons dont ils sont assez réputés. Leur confrère Reptiligne qui était plus gros ophidiens et varans, prônaient la variation. C'est vrai qu'ils ont beaucoup travaillé ensemble mais parfois...

Ce que je donne aussi, ce sont des mouches. ça n'apporte pas grand chose mais ça les fait bien chasser.

Les vers à soie : on en donne 1 à 2 (suivant la taille) toutes les 1 à 2 semaines : c'est un apport indispensable de protéines ; et un insecte trop peu cité par les enseignes et éleveurs (certains ne connaissent même pas)
On peut omettre les larves mais la variation grillon / criquets / blattes est indispensable et c'est documenté. C'est comme pour nous, et les autres animaux ; sauf qu'en captivité on va trop vite au raccourci, notamment pour le côté commercial.

Pour compléter les insectes en fruits et légumes : on peut prendre les invendus ou les gros paniers à 1/2/3€.
Attention, certains individus n'aiment pas forcément l'odeur des insectes suivant ce qu'ils mangent. Les criquets ne posent pas trop de problème en général car quand on leur donne de la graine germée, ils ont une odeur attractive.
En général, ce sont les grillons qui posent le plus de soucis par leur odeur : suivant les crottes que l'on donne, certains rechignent. Les paillettes passent mieux en général. Les blattes n'émettent pas d'odeur caractéristique donc pas de soucis.

Rampe LED indispensable effectivement.
Le néon UV je le mets pendant les pics de chaleur de journée.

Le sticky est pas mal mais il faut des vitamines en + si c'est le basique.

Jr voulais dire autre chose mais je ne sais plus...

C'est un beau projet en tout cas.

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MessageSujet: Re: Futur Varanus acanthurus juvénile…   Futur Varanus acanthurus juvénile… Icon_minitimeLun 4 Sep 2023 - 15:16

Lukas, comme tu es là, et que vous avez posté en même temps, je te laisse compléter par rapport à la réponse du dessus Wink
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MessageSujet: Re: Futur Varanus acanthurus juvénile…   Futur Varanus acanthurus juvénile… Icon_minitimeLun 4 Sep 2023 - 16:47

Ah oui, effectivement, je vais reprendre alors.

Perso je partirai pour la Solar Raptor pour la fiabilité.

C'est le néon UV qui n'est pas à allumer tout le temps. Je fais démarrer vers 11h quand il commence à se poser au soleil prendre un peu la chaleur et j'arrête vers 19h, en général après, les miens chassent partout mais ne se posent plus.

150x70x70, oui, mais pour un individu calme. Pour un individu actif, il faudra plus. Ils s'abîment très souvent le rostre ou les pattes par manque de place. Il faut un très bon aménagement, de quoi grimper, de quoi creuser, des terriers, des endroits où bien se poser pour chauffer. Ce que l'on voit en taille sur internet en majorité : ce sont soit des minimum pour ceux qui pratiquent l'élevage en restreint (petits terras) ou des anciennes tailles avant les nouvelles connaissances. Actuellement, sur les vidéos youtube américaines récentes, on voit beaucoup d'américains et australiens les placer dans du 160/180 par individu.
J'ai toujours mis mini 80cm de haut car je fais des terriers de 20 cm de hauteur et j'exploite toute ma hauteur. J'en ai un qui est hyper actif et il a un 180x80x100 ou 110 je ne sais plus mais il exploite tout. Je suis obligé d'avoir des variations régulièrement.
Il faut s'adapter à l'individu et puis ça reste du varan... Il faut être disponible pour lui. Il faut faire du training et le stimuler quotidiennement. Si on veut le sortir, on fait un enclos dans la pièce avec les bons paramètres.

Les grillons, il faut minimum à donner à manger : croquettes poulet / dinde ou paillettes à poissons + de l'eau (le + simple est peut-être de donner des endives quotidiennement pour éviter les noyades), et on complète avec des fruits et légumes mais pas de pommes de terre, c'est toxique. Attention à bien donner de la place et à mettre en quantité sinon ils sont "cannibales".
Les blattes, c'est pareil.
Les criquets : c'est graines germés (prendre un gros paquet de blé pour poules par ex) + eau (endives ou petit bac d'eau. De manière générale, les endives attirent + chez les insectes) + son d'avoine. On peut mettre d'autres graines germées en complément.
Vers à soie : c'est une préparation à base de feuilles de mûrier blanc en poudre qu'on mélange avec de l'eau.
En général, je complémente mes grillons et blattes avec des vitamines ou un mélange insecte à préparer.

Les vers à soie, l'élevage est possible et simple. On prend des oeufs (si on les met au frigo ils attendent), on les fait éclore et soit on les donne au fur et à mesure, soit on en laisse plusieurs arriver à l'état de papillons pour qu'ils se reproduisent et récuéprer les oeufs.

On ne donne pas de vitamines simples tous les jours mais 2 à 3 fois / semaine suivant la fréquences de nourrissage.
Moi, je donne les Arcadia EarthPro-A avec un peu de Nekton B. une fois par mois ou tous les 2 mois je donne une pincée de Nekton S à tous mes reptiles (il y a un peu de D3. ça permet d'avoir un mini complément si l'animal en fabrique mal ou que les UV ont un peu baissé ; mais pas assez pour poser un problème tendant à une maladie).


j'ai lu vite fait en travers mais ton terrarium tourne en partie si tu l'as dans 2-3 semaines ? Je pense qu'il y a tout l'aménagement de prêt ? Tu lances le cyclage cette semaine ?
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MessageSujet: Re: Futur Varanus acanthurus juvénile…   Futur Varanus acanthurus juvénile… Icon_minitimeLun 4 Sep 2023 - 17:49

Alors pour être honnête et transparent non 🤣🤣.
En fait j’emménage dans ma nouvel habitation le 15 de ce mois-ci mais j’ai dis dans le courant du mois d’Octobre chez la personne chez qui je l’ai commandé…

Combien de temps le cyclage avant ?

Par rapport aux élevages d’insectes, puis-je par exemple (comme je disais plus haut) acheter en gros des grillons par exemple genre 380 par mois, mettre ça dans une boite correspondante avec ce qu’il faut comme fruit et légumes comme conseillé plus haut. Histoire de les maintenir un maximum de temps ?

Pour les 2 rampes comment puis-je les disposer ?
Les unes à côté des autres ?

Et concernant je chauffage de nuit céramique c’est pas bon alors ?
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MessageSujet: Re: Futur Varanus acanthurus juvénile…   Futur Varanus acanthurus juvénile… Icon_minitimeLun 4 Sep 2023 - 19:37

Bon les gars je pense que je vais me concentrer sur le terrarium définitif de ma Morelia bredli, c’est plus judicieux je pense….. je n’ai donné que 20 euros pour la réservation je vais annuler tampis au pire je perd les 20 euros.
Rendez-vous pour mon installation dans la rubrique serpent.

Encore un grand merci pour ces prises de notes j’ai tout noté et je remettrais ça à plus tard ✌ 😇Wink
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MessageSujet: Re: Futur Varanus acanthurus juvénile…   Futur Varanus acanthurus juvénile… Icon_minitimeLun 4 Sep 2023 - 20:24

Pour quand même compléter ta réponse :

Le cyclage, vu qu'il faut tester la 3 en 1, au moins 2 bonne semaine avec une pièce stable et pour ce biotope.

Oui, on peut mais il faut nourrir petit à petit. Par contre, il faut de belles aérations grillagées et de l'espace pour autant d'insectes.

La rampe LED doit toujours être indépendante et à un endroit tactique : généralement sur le devant ou vers le milieu, afin de laisser une zone en retrait arrière plus sombre.
Le néon UV à côté de la chauffante.

La céramique est de + en + abandonnée par les pro ; ça assèche beaucoup trop. Avec le développement du tapis High Power et de bons plafonds chauffants, on utilise ces derniers maintenant.
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