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 BCI sonora,régurgitation puis décès.

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edmond
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MessageSujet: BCI sonora,régurgitation puis décès.   BCI sonora,régurgitation puis décès. Icon_minitimeMar 9 Avr 2024 - 18:19

bonjour à tous
il y a quelques mois,j'ai acheté en animalerie ( la ferme tropicale ) une demoiselle boa constrictor imperator sonora d'environ 1 an
une beauté,très vivace.
je l'ai nourri les premiers mois,vu son gabarit,avec des rosés,puis assez vite avec des ratons,un par semaine.
l'eau était changé 2 fois par semaine,la litière,écorce de coco,chaque semaine,l'habitat est un aquarium,il était équipé d'un couvercle équipé d'un néon,je l'ai remplacé par une caisse en osb avec des vitres à glissières,multiples cachettes,pots en terres cuites,chauffage au sol la nuit à 26/27 degrés,lampe allogène le jour,branches,elle n'a étrangement fais qu'une seule mue vu sa croissance,qu'elle à perdue en une seule pièce.
je la nourrissait à l'extérieur de son habitat,dans une caisse dédiée à cette usage,ses selles était normales.
un jour,alors que je l'avais nourrie de son raton hebdomadaire,je remarqué au bout de quelques heures que son ventre paraissait plus gonflé que d'habitude,4 jours plus tard,elle l'avait régurgité,après tout ce temps dans l'estomac,bonjour l'odeur...
j'ai patienté,me disant que la nourrir immédiatement ne serais pas une bonne idée,j'ai donc patienté une semaine,elle c'est jeté sur sa nourriture
le lendemain matin,à nouveau,le raton régurgité,elle était dans sa cachette,une petite flaque de liquide devant elle,pas de l'urine,on aurait dit que ça contenait des reflets verdâtre,24 heures plus tard,elle était morte.
quand je l'ai pris dans mes mains,à nouveaux,ce liquide aux reflets verdâtre.
mon premier réflexe a été certes,de la peine,mais surtout de la honte et un sentiment d'incompétence
si quelqu'un pouvait éclairé ma lanterne,j'en serait reconnaissant,merci à tous.


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edmond
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MessageSujet: BCI sonora,régurgitation puis décès ( suite )   BCI sonora,régurgitation puis décès. Icon_minitimeMar 9 Avr 2024 - 19:50

après avoir parcouru certains post,dont celui très utile sur les maladies,j'ai identifié je pense quelques prétendantes ;
amibiose
paramyxovirose
coccidiose
mématodose digestive
mais surtout une ; cryptosporidiose
j'ai encore dans mon congélateur des rosés qui non pas été dégustés,ils sont parfaitement conservés,par contre,les derniers ratons achetés présentent des tâches blanches ( ?? )
j'ai assez vite pensé,vu la rapidité du décès à un empoisonnement dû à des aliments frelatés...mais rien n'est sûr.
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JayP7
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MessageSujet: Re: BCI sonora,régurgitation puis décès.   BCI sonora,régurgitation puis décès. Icon_minitimeMar 9 Avr 2024 - 20:46

Bonsoir,

J4apporte ma première vision et je laisserai Lukas venir compléter avec la sienne, vu qu'il est plus spécialisé Boaïdés que moi.

Un boa avec des rosés... Il était minuscule. À un an, il mange déjà de belles souris.

Une proie infectée... oui mais pas aussi rapidement.
Je ne mettrai pas tout sur la ferme tropicale, juste potentiellement qu'ils n'ont pas donné un conseil important.
À l'arrivée d'un reptile, on le met en quarantaine, dans un autre terrarium et dans une pièce à part puis on fait une visite vétérinaire suivie d'une coprologie (analyse de selles).
Les reptiles sont porteurs sains de parasites négatifs ; le fait de changer d'environnement amène un stress énorme et ça peut se développer. C'est pour ça qu'ici, on conseille toujours la coprologie complète sur 3 fois.
S'il était déjà parasité, admettons qu'on amène une proie infestée en +, oui,ça empire mais, j'y vois peut-être autre chose.

D'où venaient les proies ? Les tâches blanches ce n'est pas grave, c'est de la brûlure de congélation.

Les copeaux de coco sont à proscrire seuls, ils amènent plein de petits parasites.
Quels étaient les paramètres zone chaude, point chaud, zone froide, air ambiant jour et nuit ?
À première lecture, je pencherais pour un problème de potentiels de parasites et de paramètres.

Le liquide vert est de la bile, ça vient du foie. Il est évacué de temps à autre lors des selles et apparaît tout de suite après le décès.

Je vois que Lukas est en train de répondre, je vais le laisser faire sa part.
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Lukas75
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Lukas75


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MessageSujet: Re: BCI sonora,régurgitation puis décès.   BCI sonora,régurgitation puis décès. Icon_minitimeMar 9 Avr 2024 - 21:02

Bonsoir,

À première lecture, je vois des erreurs, et je suspecte des problèmes de paramètres, parasitisme, digestif.

Les Boa ne tolèrent peu les erreurs.

La taille de la proie n'était pas bonne pour un animal de 1 an. Ça ne le nourrit pas, il aurait eu des carences rapidement et n'aurait pas eu une croissance normale.
à savoir qu'un Boa mange plus d'oiseaux (et non pas poussin qui ne sont pas des proies complètes car les os ne sont pas encore formés) que de rongeurs.

En erreur, je vois sortir un animal pour le faire manger. Un reptile mange sur son territoire sauf s'il y a un vrai besoin (notamment médical) de devoir le sortir.
Avant, on le faisait car il n'y avait pas de réels substrat adapté (même si on peut prendre de la terre de dehors) ; moi, je ne l'ai jamais fait.
On met donc un substrat adapté. Le sortir amène un stress inutile d'avant manipulation, pendant qu'il mange, et après. Ce qui peut entraîné une régurgitation, et un problème digestif direct. D'autant plus que ces animaux vivent à température haute (26°C en zone froide) et on le sort dans une pièce, en général à 20°C. Ça fait un choc thermique. Le système digestif n'apprécie pas tout ça et encore plus chez ce type d'espèce.
Je vois 26-27°C au sol la nuit, un Boa, comme les Pythonidés type Regius, ne peut pas digérer de cette façon. Ça fait une trop forte chaleur que sur le dessous et perturbe les enzymes. Il faut une zone chaude à 25-26°C donc dans l'air.

De plus, si jamais il avait pris une proie parasitée, avec le stress du nouvel environnement, ça a pu se développer. Une quarantaine est obligatoire pour un reptile, avec visite médicale, + coprologie qui correspond à une analyse de selles. On les prend fraîches sous 24h, on les met dans une boîte plastique faite pour, dans un plastique, et on les emmène tout de suite ou on met dans le bac à légumes du frigo et on apporte sous 24h. Il faut en faire 3 complètes.

Je pense que les soucis viennent de là. Les Boa sont sensibles.
En plus d'un grand espace, d'une chaleur bien maîtrisée, il faut aussi de belles aérations et une pièce adapté.
SI son ventre était plus gonflé, un véto spé a été appelé ? C'est le premier réflexe à avoir et c'est ce qui m'amène direct au problème digestif et parasitisme.
Le vert vient du foie, c'est la bile. Les reptiles en expulsent régulièrement et ça se voit plus sur du Boa et Python. Quand il décède, la bile s'échappe aussitôt et forme une tache verte au niveau de l'estomac.

Une souris avec des taches est fréquent. Si on a mal fermé un sachet par exemple, la congélation donne ces brûlures. Ça n'amène en rien un problème. Les problèmes viennent du congelé / recongelé : la proie pue quand c'ets ça et encore plus décongelé ; une odeur ; une grosseur ; une tache verte.


En tout cas, si le projet est de reprendre un reptile, il faudrait voir par étape avant, y aller tranquillement.
Le terrarium OSB est à jeter.

J'espère que ça répond au questionnement même si je ne peux pas remplacer une autopsie sous 24h.
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edmond
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MessageSujet: Re: BCI sonora,régurgitation puis décès.   BCI sonora,régurgitation puis décès. Icon_minitimeMar 9 Avr 2024 - 21:18

à l'acquisition,mon boa avait la taille de mon majeur ( le doigt )
j'ai suivi les conseils de la vendeuse pour les rosés,je voyais bien qu'il les engloutissait sans problème,c'est au bout de 2 mois que j'ai continué avec des ratons.
les copeaux de coco,conseil de la même personne.
les proies venaient de l'animalerie sus nommée.
pour la quarantaine,dans quel termes ?
c'était mon seul animal,la pièce est vide pendant 12 heures d'affilés,mon boa ne me voyait que lorsque je venais éteindre sa lumière,le peu de temps ou je le voyais évoluer étais le moment de son repas.
le terrarium est un 100x30 et 80 de hauteur avec l'extension en OSB
le point froid était à 25,le point chaud à 39/40 quand j'allumais sa lampe
j'ai équipé le terra de deux hygromètre / thermomètre,point froid 20 %,point chaud 60 %
pour la cryptosporidiose
" La cryptosporidiose se manifeste par une gastrite hypertrophique chronique.( le ventre enflé que j'ai observé )
Le serpent présente des difficultés de déglutition, des régurgitations répétées, un amaigrissement et une dilatation indurée de l'estomac.
L'appéti est conservé, mais le serpent maigrit.( il était vraiment devenu maigre )

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edmond
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MessageSujet: Re: BCI sonora,régurgitation puis décès.   BCI sonora,régurgitation puis décès. Icon_minitimeMar 9 Avr 2024 - 21:24

l'osb,je vais m'en chargé
mais pour les copeaux,vous mettez quoi ?
pour le fais de le nourrir à l'extérieur....merci les autres forums et leurs " précieuses indications "
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Lukas75
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MessageSujet: Re: BCI sonora,régurgitation puis décès.   BCI sonora,régurgitation puis décès. Icon_minitimeMar 9 Avr 2024 - 21:27

A 1 an, cette taille n'est pas normal mais c'est le problème des gros élevages. Ils sont sous-nourris en général.
Il aurait fallu le voir en vrai mais il mangeait facile du blanchon voire sauteuse.

Je n'ai rien contre LFT mais comme je dis, maintenant, c'est surtout de la vente.

Donc parasitisme et problème digestif. Ce type de parasitisme se développe notamment suite au stress et à une mauvaise digestion.
Une coprologie aurait pu le détecter et essayer un traitement.

Vu qu'il a maigrit du coup, un vétérinaire a été consulté ? Premier réflexe

Une quarantaine, bien que ce soit notre seul animal s'effectue toujours dans un autre terra, facilement traitable en cas de soucis, comme ce cas, et dans une autre pièce, pour ne pas contaminer cette pièce de vie après. Quand bien même il s'en serait sorti : l'OSB est intraitable contre ce parasitisme et il aurait fallu désinfecter la pièce avec grosse aération, donc l'animal n'aurait pas pu y être, et s'il n'y a pas de deuxième solution de vie, ça devient compliqué à acheter / préparer / cycler un terra sous 1h.

Je connais bien cette maladie, certains arrivent à la traiter si elle est pris à la base donc pendant la quarantaine. On a eu le cas là où je travaille. Ça a été très compliqué mais prise de suite, on tient normalement le bon bout.

Attention, point chaud et zone chaude / zone froide sont à bien discerné. point chaud, c'est là où tape la lampe ; une zone, c'ets l'air ambiant.
Si pour la nuit, l'air ambiant n'était pas à 25-26°C, ça a entraîné aussi un problème digestif et empiré la chose.
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MessageSujet: Re: BCI sonora,régurgitation puis décès.   BCI sonora,régurgitation puis décès. Icon_minitimeMar 9 Avr 2024 - 21:29

edmond a écrit:
l'osb,je vais m'en chargé
mais pour les copeaux,vous mettez quoi ?
pour le fais de le nourrir à l'extérieur....merci les autres forums et leurs " précieuses indications "

Le nourrissage à l'extérieur finit enfin par arrêter d'être conseiller. il serait temps. il cause tellement de soucis... Je précupère d'ailleurs pas mal de reptiles issus de ce nourrissage directement : animaux qui sont hyper stressés ; animaux qui régurgitent ; problèmes digestifs ; coup de froid ; etc...

Un mélange terre de jardin, tourbe blonde + gravier, sable pour ce type d'espèce.
Sinon, un mélange type Arcadia Earth mix
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edmond
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MessageSujet: Re: BCI sonora,régurgitation puis décès.   BCI sonora,régurgitation puis décès. Icon_minitimeMar 9 Avr 2024 - 21:38

je note tes précieux conseils
je tiquais un peu pour le nourrissage extérieur,mais bon,l'envie d'avoir à nouveau un serpent,la lecture d'innombrables forums ou cette pratique semblait acquise,mon statut de quasi ignorant dans ce monde ou tout avais changé...
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MessageSujet: Re: BCI sonora,régurgitation puis décès.   BCI sonora,régurgitation puis décès. Icon_minitime

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