| Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE | |
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+11simon67 botrops steve67 reptiles-climat omez Pythongégé jey29 ludows Greg pinky philippe.1(B) 15 participants |
Auteur | Message |
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philippe.1(B) Membre actif
Nombre de messages : 261 Age : 34 Localisation (Ville + Code Postal) : Mettet (Belgique ) Points : 6 Date d'inscription : 29/08/2004
| Sujet: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Mar 28 Aoû 2007 - 19:47 | |
| Voila comme il s'agit d'une question assez frequente sur le forum voila les raisons pour lesquelles il faut eviter la cohabitation :
- Parce qu' ils proviennent de biotope differents - Parce qu'ils sont ophiophage pour certain ( lampropeltis , etc...) - Ils transportent des bacteries differentes selon les especes , qui peuvent etre mortelle pour une des especes ou les deux . - Parce qu'ils peuvent s'hybrider , ce qui peut avoir comme consequence une disparition a long terme d'une souche "pur". - La taille des specimens ( imaginer les degats avec un molure et un regius ...)
Intraspecifique : Qui se produit à l'intérieur d'une espèce animale ou végétale donnée et avec cohabitation cela explique bien le probleme...
Voila ce qui peut deja expliquer la raison pour laquelle il faut eviter la cohabitation si j'en ai oublier n'hesiter pas | |
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pinky Membre passionné
Nombre de messages : 5072 Age : 34 Localisation (Ville + Code Postal) : Hautes-Alpes (05) Points : 4007 Date d'inscription : 17/12/2006
| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Ven 31 Aoû 2007 - 9:20 | |
| Merci pour les explication! En espérant que les gens vont se donner la peine de lire ton post avant de poser des questions débiles! lol | |
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philippe.1(B) Membre actif
Nombre de messages : 261 Age : 34 Localisation (Ville + Code Postal) : Mettet (Belgique ) Points : 6 Date d'inscription : 29/08/2004
| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Ven 31 Aoû 2007 - 16:01 | |
| Ouais je l'espere aussi... | |
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Greg Fondateur
Nombre de messages : 10550 Age : 39 Localisation (Ville + Code Postal) : BOURGES (18) Points : 6177 Date d'inscription : 28/08/2004
| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Ven 31 Aoû 2007 - 16:11 | |
| Mit en post-it merci pour ton post Si vous avez des choses à rajouter n'hésiter pas !!! ________________________________________________ Fondateur du forum :FaceBook Officiel du Forum : | |
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philippe.1(B) Membre actif
Nombre de messages : 261 Age : 34 Localisation (Ville + Code Postal) : Mettet (Belgique ) Points : 6 Date d'inscription : 29/08/2004
| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Ven 31 Aoû 2007 - 16:14 | |
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ludows Membre
Nombre de messages : 24 Age : 39 Localisation (Ville + Code Postal) : Chelles Points : 0 Date d'inscription : 05/11/2008
| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Mer 5 Nov 2008 - 23:38 | |
| une question ya des espece de serpent qui peuvent co abiter? ou vraiment pas dans la n'ature tu va pas me dire que les serpent ne se rencontre pas | |
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jey29 Membre passionné
Nombre de messages : 1564 Age : 46 Localisation (Ville + Code Postal) : Finistère Points : -9 Date d'inscription : 29/08/2004
| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Mer 5 Nov 2008 - 23:59 | |
| Ce post date de août 2007 donc pas sûr qu'il te réponde. La cohabitation est déconseillée. Toutefois certains la pratiquent avec des résultats satisfaisant. Personnellement je ne l'encourage pas mais sur cette question c'est à chaqun de se faire une opinion. Le sujet a été abordé récemment...Tu devrais en retrouver des traces lol ! | |
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Pythongégé Membre régulier
Nombre de messages : 123 Age : 51 Localisation (Ville + Code Postal) : pas-de-calais(62) Points : -2 Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Ven 13 Fév 2009 - 18:34 | |
| Malgré certain préjugé ,on peut faire cohabité des espèces différente , en respectant des règle. 1). ophiophage (bon la vous avez compris pas quetion) 2).La température. 3).l'hydrométrie. 4).on mélange pas les juvénils avec les AD. 5).on met pas non plus des venimeux avec des non venimeux biensure. 6).et pas de rétique avec un élaphe lol. 7).et biensure les séparé pour les acouplement (période d') . une étude a était fait pour les sujets né et vivant en captivité seulement ad ils développe les même parasite ,bactérie et autre (sauf les farmer qui sont considéré comme sauvage). Mais la on parle de vivarium type grande serre, ou il y à de la place pour faire cohabité plusieurs espèces ,et non de terrarium Si vous respecté c'est règle c 'est possible. | |
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omez Membre régulier
Nombre de messages : 94 Age : 43 Localisation (Ville + Code Postal) : yvelines Points : 147 Date d'inscription : 29/06/2010
| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Jeu 1 Juil 2010 - 21:34 | |
| bonsoir
pour le bci peut on le faire cohabité avec un autre bci mais d'une autres localité ?
car je posede déja un bci colombien et je voulais savoir si je suis obligé de reprendre un colombien
merci | |
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reptiles-climat Membre régulier
Nombre de messages : 54 Age : 38 Localisation (Ville + Code Postal) : Dijon Points : 78 Date d'inscription : 20/02/2011
| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Ven 4 Mar 2011 - 12:43 | |
| Bonjour,
Même si le post est déja mi en ligne depuis un moment, je tiend à préciser une petite chose... Beaucoup de jeune terrariophile prennent en compte ce qu'ils on vu dans les parcs zoologique. c'est à dire plusieurs espèces dans la même installation. Mais il faut pas comparer zoo et élevage de particulier Les Zoo qui accueil des reptiles ont les moyen nécessaire pour creer des biotope au plus proche du naturel et surtout des grosses installations qui donne un très bon gradient thermique ainsi ont peux observer des espèces d'ophidiens cohabiter à la fois terrestre et arboricole. Bien sur dans la plus part des cas, ils ont la même répartition géographique.
Cordialement Seb | |
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steve67 Membre actif
Nombre de messages : 167 Age : 40 Localisation (Ville + Code Postal) : alsace / bas rhin Points : 182 Date d'inscription : 04/04/2011
| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Mar 19 Avr 2011 - 16:04 | |
| ouai bah je trouve dommage , que peu de personne passe par ce message !! | |
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botrops Membre actif
Nombre de messages : 172 Age : 47 Localisation (Ville + Code Postal) : Jura-Suisse Points : 195 Date d'inscription : 11/08/2011
| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Lun 15 Aoû 2011 - 15:25 | |
| - Pythongégé a écrit:
- Malgré certain préjugé ,on peut faire cohabité des espèces différente , en respectant des règle.
1). [color=red]ophiophage (bon la vous avez compris pas quetion) 2).La température. 3).l'hydrométrie. 4).on mélange pas les juvénils avec les AD. 5).on met pas non plus des venimeux avec des non venimeux biensure. 6).et pas de rétique avec un élaphe lol. 7).et biensure les séparé pour les acouplement (période d') . . petite rectification d importance : point 3) on parle d hyGromètre et non d hydromètre qui est utilisé pour mesurer la masse volumique d un liquide selon le principe d Archimède. L hygromètre lui donne une valeur d un taux d humidité dans un volume donné. A NE PAS CONFONDRE !! | |
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simon67 Membre régulier
Nombre de messages : 148 Age : 31 Localisation (Ville + Code Postal) : Alsace Points : 197 Date d'inscription : 08/08/2011
| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Lun 15 Aoû 2011 - 15:30 | |
| J'ai un jour lu qu'il faut éviter de faire vivre ensemble même 2 spécimen de la même espèce est-ce vrai ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Lun 15 Aoû 2011 - 16:43 | |
| Je pense que c'est parce que les serpents sont des animaux, qui, dans la nature, vivent en solitaire... Pas en groupe, donc si on veut garder une certaine logique, non, on ne devrait pas en mettre plusieurs, meme de la meme espece, dans un terra...
Apres, il y a aussi pour d'autres raisons: Ophiophagie (meme parfois ntre deux serpents de la meme espece), reproduction prematurée, ect... |
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botrops Membre actif
Nombre de messages : 172 Age : 47 Localisation (Ville + Code Postal) : Jura-Suisse Points : 195 Date d'inscription : 11/08/2011
| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Lun 15 Aoû 2011 - 19:12 | |
| j ai personnellement un couple de boas Duméril, je peux t assurer qu ils ne passent pas une seule nuit sans qu ils soient enroulés l un dans l autre, à demi-enterrés. Il n y a jamais un d un coté et l autre à l opposé. Ils sont en permanence ensemble. Et je donne ma tete à couper que plus ils passent de temps ensemble et plus la séparation, si séparation il y a, sera douloureuse et pas forcément sans dégats pour le restant. Style refus de toute alimentation, agressivité anormale. Ou au contraire une létargie totale. Je crois que si on veut faire cohabiter des spécimens entre eux, il ne faudrait d une part pas mélanger les espèces ni sous espèces, que les animaux soient du meme age, et les mettre en meme temps dans le terrarium. C est le cas pour les miens, et je crainds le jour ou un d eux disparaitra. Ce qui arrivera forcéement un jour ou un autre. Qu il soit le plus loin possible ! Mais comme il a été dit, je ne mettrais pas un lampopeltis avec un crotalus. Parce que le crotalus serait un repas de choix pour un non-venimeux.....hehe. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Lun 15 Aoû 2011 - 19:36 | |
| - botrops a écrit:
- j ai personnellement un couple de boas Duméril, je peux t assurer qu ils ne passent pas une seule nuit sans qu ils soient enroulés l un dans l autre, à demi-enterrés. Il n y a jamais un d un coté et l autre à l opposé. Ils sont en permanence ensemble. Et je donne ma tete à couper que plus ils passent de temps ensemble et plus la séparation, si séparation il y a, sera douloureuse et pas forcément sans dégats pour le restant. Style refus de toute alimentation, agressivité anormale. Ou au contraire une létargie totale. Je crois que si on veut faire cohabiter des spécimens entre eux, il ne faudrait d une part pas mélanger les espèces ni sous espèces, que les animaux soient du meme age, et les mettre en meme temps dans le terrarium. C est le cas pour les miens, et je crainds le jour ou un d eux disparaitra. Ce qui arrivera forcéement un jour ou un autre. Qu il soit le plus loin possible ! Mais comme il a été dit, je ne mettrais pas un lampopeltis avec un crotalus. Parce que le crotalus serait un repas de choix pour un non-venimeux.....hehe.
Je ne vois pas en quoi ton histoire change le fait que ca ne se passe pas comme ca dans la nature? J'ai deux gutts qui sont egalement ensemble en terra (les deux seuls serpents que j'ai a deux dans un terra) et c'est pareil, la plupart du temps, elles restent toujours dans la meme cachette ensemble et en changent ensemble egalement... Et pourtant ce sont deux mâles... Maintenant, ce n'est pas pour ca que j'irai affirmer (ou infirmer) que c'est parce qu'il y a un lien entre elles... Peut-etre sont-elles simplement dans la meme cachette parce qu'elles ont besoin de la meme temperature en meme temps? Ou se tiennent-elles chaud? Je ne sais pas si un serpent peut avoir des liens avec un autre ou s'il s'y habitue... Je n'en ai aucune idée, par contre, les serpents sont des animaux solitaires a l'etat sauvage... |
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Ysor Membres HyperActif
Nombre de messages : 979 Age : 52 Localisation (Ville + Code Postal) : Belgique/ Hainaut/ Montignies s/S ou dérriere ma friteuse .... Points : 996 Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Lun 15 Aoû 2011 - 19:40 | |
| - Iloha a écrit:
- botrops a écrit:
- j ai personnellement un couple de boas Duméril, je peux t assurer qu ils ne passent pas une seule nuit sans qu ils soient enroulés l un dans l autre, à demi-enterrés. Il n y a jamais un d un coté et l autre à l opposé. Ils sont en permanence ensemble. Et je donne ma tete à couper que plus ils passent de temps ensemble et plus la séparation, si séparation il y a, sera douloureuse et pas forcément sans dégats pour le restant. Style refus de toute alimentation, agressivité anormale. Ou au contraire une létargie totale. Je crois que si on veut faire cohabiter des spécimens entre eux, il ne faudrait d une part pas mélanger les espèces ni sous espèces, que les animaux soient du meme age, et les mettre en meme temps dans le terrarium. C est le cas pour les miens, et je crainds le jour ou un d eux disparaitra. Ce qui arrivera forcéement un jour ou un autre. Qu il soit le plus loin possible ! Mais comme il a été dit, je ne mettrais pas un lampopeltis avec un crotalus. Parce que le crotalus serait un repas de choix pour un non-venimeux.....hehe.
Je ne vois pas en quoi ton histoire change le fait que ca ne se passe pas comme ca dans la nature?
J'ai deux gutts qui sont egalement ensemble en terra (les deux seuls serpents que j'ai a deux dans un terra) et c'est pareil, la plupart du temps, elles restent toujours dans la meme cachette ensemble et en changent ensemble egalement... Et pourtant ce sont deux mâles... Maintenant, ce n'est pas pour ca que j'irai affirmer (ou infirmer) que c'est parce qu'il y a un lien entre elles... Peut-etre sont-elles simplement dans la meme cachette parce qu'elles ont besoin de la meme temperature en meme temps? Ou se tiennent-elles chaud? Je ne sais pas si un serpent peut avoir des liens avec un autre ou s'il s'y habitue... Je n'en ai aucune idée, par contre, les serpents sont des animaux solitaires a l'etat sauvage... Gros +1 pour toi Iloha, je pense exactement la même chose. | |
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Terrarius Membre régulier
Nombre de messages : 55 Age : 61 Localisation (Ville + Code Postal) : 06 Points : 57 Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Lun 15 Aoû 2011 - 20:05 | |
| Si je puis me permettre, une erreur fondamentale est de croire que ce qui se passe dans la nature se passe dans le terrarium et vice versa. La terrario c'est du "confinement" même si on fait tout pour que les animaux soient au mieux et dans les meilleures conditions, malgré tout , cela peut changer completement les comportements....voire les moeurs a terme. Dune maniere generale on ne maintient pas 2 serpents dans le même terra pour les raisons expliquées en tout début de sujet. Evidemment il est possible de garder deux sujets de la même espece (intraspecifique et gregaire) , comme un couple, mais d'abord il faut un terra beaucoup plus grand et ensuite , ce n'est pas conseillé pour l'entretien, les pathologies au cas où il y en aurait un qui tomberait malade, etc,,, tout ce qui a été dit plus haut quoi. Ensuite dans les vivariums publics on peut voir parfois des terras abriter un mélange inter specifique (especes differentes) , mais souvent il s'agit du même lieu de repartition et la taille des terras n'a rien a voir avec la nôtre. Il y a 3 niveaux, la nature, les immenses terrariums et les notres dans lesquels les animaux auront de grandes chances d'avoir 3 comportements différents a terme. | |
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botrops Membre actif
Nombre de messages : 172 Age : 47 Localisation (Ville + Code Postal) : Jura-Suisse Points : 195 Date d'inscription : 11/08/2011
| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Lun 15 Aoû 2011 - 20:55 | |
| Îl me semble que le sujet en question est la cohabitation entre espèces. Vous faites cohabiter vos serpents à l état sauvage vous ? moi pas, c est dans un terrarium...
je ne sais pas meme pourquoi vous parler de la différence qu il peut y avoir entre une cohabitation à l état naturel et en terrarium tant c est d une logique implacable. perso sujet clos. amusez-vous bien sur ce sujet, je crois qu on se comprend mal.... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Lun 15 Aoû 2011 - 21:08 | |
| Hum... Je ne vois pas bien pourquoi vous prenez mal le fait que je reponde a sa question?
Il demandait pourquoi il avait entendu quelque part qu'on deconseillait egalemment de faire cohabiter deux animaux de la meme espece... Je repondais a sa question, oui c'est effectivement parce que dans la nature, les serpents ne sont pas des animaux sociaux... N'essaye-t-on pas de reproduire au mieux leur habitat naturel dans un terrarium?
Je n'ai ni dit que je le faisais, ni si c'etait mal ou non, j'ai juste repondu a sa question "pourquoi l'ai-je entendu"
Comme je ne dis pas non plus que vos serpents ne sont pas "attachés" l'un a l'autre, je dis que je n'en sais rien... Que c'est une possibilité parmis tant d'autres...
Je crois effectivement qu'on se comprend mal...
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Terrarius Membre régulier
Nombre de messages : 55 Age : 61 Localisation (Ville + Code Postal) : 06 Points : 57 Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Lun 15 Aoû 2011 - 22:43 | |
| Euh je suis désolé, mais moi ( si on parle de moi!) je ne prends rien de mal du tout, vraiment désolé si c'est l'impression que ça donne .C'est pas le but , au contraire c'est un sujet interessant! Quant a l'intervention precedente de botrops, ben non ni a l'etat sauvage et perso non plus dans les terras ! mais dans les terrariums si c'est fait... c'est exactement ce que je disais, on transforme et l'animal s'adapte, et peut même changer de comportement dans un terrarium par rapport a la nature...ce qui peut faire des cohabitations reussies ou pas, qui ne se passent pas dans la nature. y a rien de mal a mon intervention et je ne vous rien de mal dans ce que j'ai lu, c'est juste une realité . | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Mar 16 Aoû 2011 - 0:16 | |
| - Terrarius a écrit:
- Euh je suis désolé, mais moi ( si on parle de moi!) je ne prends rien de mal du tout, vraiment désolé si c'est l'impression que ça donne .C'est pas le but , au contraire c'est un sujet interessant!
Quant a l'intervention precedente de botrops, ben non ni a l'etat sauvage et perso non plus dans les terras ! mais dans les terrariums si c'est fait... c'est exactement ce que je disais, on transforme et l'animal s'adapte, et peut même changer de comportement dans un terrarium par rapport a la nature...ce qui peut faire des cohabitations reussies ou pas, qui ne se passent pas dans la nature. y a rien de mal a mon intervention et je ne vous rien de mal dans ce que j'ai lu, c'est juste une realité . Je parlais de la reponse de Botrops, qui a eu l'air de prendre mal ce que j'ai dit... Je n'ai en aucun cas pris votre intervention comme une agression, bien au contraire, je n'ai peut etre pas ete assez precise et je m'en excuse |
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quentin.fontaine Nouveau membre
Nombre de messages : 1 Age : 33 Localisation (Ville + Code Postal) : reunion Points : 1 Date d'inscription : 16/01/2013
| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Mer 16 Jan 2013 - 14:39 | |
| Merci de bien vouloir te présenter avant tout autre post! AJsnake | |
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AJ Vendeur et/ou Eleveur Professionnel
Nombre de messages : 6572 Age : 54 Localisation (Ville + Code Postal) : Besançon Points : 6764 Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE Mer 16 Jan 2013 - 14:42 | |
| Merci pour ta compréhension | |
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| Sujet: Re: Pour les debutants : COHABITATION INTRASPECIFIQUE | |
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