Aménagement Terra Pogona. Des questions

Bonjour à tous.

J'ai recu mon terra "Ebay" bois de 120 cm pour mon pogo et je suis donc en phase d'aménagement. J'ai cependant quelques questions

Pour la nuit: Je voulais mettre un tapis chauffant sous une plaque de verre dans le Terra, mais j'ai un doute:
- Y'a une espèce de prise sur le tapis, du coup si je pose une vitre sur le tapis, ca va pas être droit et je me dis que ca va être galère pour étanchéifier le système... Des avis? Comment je peux faire ?
- j'ai sinon la possibilité de mettre une céramique sur thermostat. ( tout ceci est uniquement pour la nuit of course)
- sinon je ne met rien..? Beaucoup de gens disent que c'est inutile. Mon Terra etant dans mon salon qui ne descend jamais en dessous de 19°-20°

- Je voulais mettre une banale reglette de néon comme on en trouve dans les cuisines pour y fixer le néon à UV. Mauvaise idée ?


Pour mon Terra de 120x60x60, je dois prévois quelle puissance de spot pour chauffer correctement tout ca ?

Merci pour vos avis

Pour la nuit je pense pas que ce soit nécessaire de mettre quelque chose moi je mets rien pour mon pogo , mais attends les avis des pro

Bon déjà, la question de la réglette est résolue. J'ai fait tous les magasins de bricolage pour en trouver une , et la seule que je trouve dans ces dimensions coute aussi cher qu'un ballast de terrariophilie. Ca sera donc ballast!

Eklaan a écrit:

Bon déjà, la question de la réglette est résolue. J'ai fait tous les magasins de bricolage pour en trouver une , et la seule que je trouve dans ces dimensions coute aussi cher qu'un ballast de terrariophilie. Ca sera donc ballast!

Salut! Pour la réglette, ben perso nous on utilise une de chez Ler*y Merlouche, et c'est nickel, une vingtaine d'euros. Bon ensuite pour la nuit 19-20 degrés je trouve ça léger quand même =/. Mais je sais pas trop ce qui serait le mieux pour chauffer. Lampe infra, céramique, tapis, câble, tu as le choix. Après il faut voir aussi niveau consommation en électricité tout ça, enfin si ça t'intéresse vraiment aussi... ^^

Pour chauffer ton terra avec ces dimensions je pense que 100 watts devraient suffire.

Salut
Pour la nuit 19/20° ca passe, disons qu'il ne faut pas descendre en dessous de 18°, ce qui favorise le développement d ela cocciodiose etc...à revoir pendant la période hivernale en faite, sinon un simple petit tapis thermostaté, ou un spot infrarouge de 50w fera parfaitement l'affaire
Pour le néon à uv, il faut un ballasat pouvant supporter les tubes T8 et de même puissance que ce dernier, pas sûr qu'ils en fassent de ve genre là mais à vérifier
Sinon le meilleur système, pour chauffer avec distribution des UV reste les Solar Raptor, l'achat reste un "investissement" puisque 100€ voire un peu plus, le spot coûte en moyenne, 40 à 50€ mais il dure autour de 4 ans (20 000h) donc contrairement à un néon de grande taille a 20/25€ que tu changera tous les 6 mois pour un résultat médiocre à côté de celui-ci, le résultat est vite fait....de plus, les spot sont halogènes, c'est à dire que par exemple, un spot de 50w, chauffera comme si tu mettais 100w en basking spot (simple spot basique) ce qui aussi, est intéressant sur la conso, puisque tu réduis, de la moitié ou presque celle-ci et biensûr, sans compter un néon à UV puisqu'ici, tout est regrouper en un

J'ai regardé les solar raptor, ca a l'air pas mal. Bon par contre il doit falloir rajouter d'autres sources de lumieres vu qu'un seul spot pour 1.20 ca risque de faire léger.

Du coup hier soir j'ai percé mon terra pour installer le ballast, acheté le neon UV 30W, le spot 100W, installé un ballast qui me restait dans un carton . Reste plus qu'à aménager l'intérieur et à transférer Gaspard dans sa nouvelle maison

Eklaan a écrit:

J'ai regardé les solar raptor, ca a l'air pas mal. Bon par contre il doit falloir rajouter d'autres sources de lumieres vu qu'un seul spot pour 1.20 ca risque de faire léger.

Du coup hier soir j'ai percé mon terra pour installer le ballast, acheté le neon UV 30W, le spot 100W, installé un ballast qui me restait dans un carton . Reste plus qu'à aménager l'intérieur et à transférer Gaspard dans sa nouvelle maison

non pas forcément, ca chauffe plus qu'on ne le pense, sinon ton point chaud, tu le fais en plein milieu du terra, laissant les 2 côtés "froids"

Rappel : Dans le désert,la nuit c'est pas rare que sa descende en dessous de 15°c..

Pzykopatorz a écrit:

Rappel : Dans le désert,la nuit c'est pas rare que sa descende en dessous de 15°c..

Hahaha ben oui c'est sûr... Son pogo est né dans le désert? ^^ Les pogona sauvages n'ont pas le même système immunitaire et ne rencontrent pas les mêmes pathogènes que ceux nés en captivité. Une température aussi basse nuirait à la santé de l'animal né en captivité. De plus, les pogo sauvages peuvent dormir sous de nombreuses grosses pierres, qui ont été toute la journée sous un soleil de plomb, et donc chaudes comme de la braise, ou dans de petits terriers, la nuit dont la température est loin d'être celle extérieure.

Les conditions de maintenance en captivité se rapprochent des conditions de vie réelle de ces animaux mais ne pourront en aucun cas être les mêmes, car ces animaux nés en captivité ne sont pas à 100% les mêmes que les sauvages.

Coralie.Flavien a écrit:

Pzykopatorz a écrit:

Rappel : Dans le désert,la nuit c'est pas rare que sa descende en dessous de 15°c..

Hahaha ben oui c'est sûr... Son pogo est né dans le désert? ^^ Les pogona sauvages n'ont pas le même système immunitaire et ne rencontrent pas les mêmes pathogènes que ceux nés en captivité. Une température aussi basse nuirait à la santé de l'animal né en captivité. De plus, les pogo sauvages peuvent dormir sous de nombreuses grosses pierres, qui ont été toute la journée sous un soleil de plomb, et donc chaudes comme de la braise, ou dans de petits terriers, la nuit dont la température est loin d'être celle extérieure.

Les conditions de maintenance en captivité se rapprochent des conditions de vie réelle de ces animaux mais ne pourront en aucun cas être les mêmes, car ces animaux nés en captivité ne sont pas à 100% les mêmes que les sauvages.

Oui mais le métabolisme et le fonctionnement de l'animal ne va pas changer comme sa simplement a cause qu'il est née en captivité,cela reste dans ses gènes,tout sa pour dire que c'est pas des nuit a 20°c qui vont lui faire quelque chose,comme tout animal désertique,la nuit ils sont incapable de bouger,léthargique,donc n'ont pas besoin de chaleur,ils sont éveiller par les premières chaleurs du jour.

Pzykopatorz a écrit:

Coralie.Flavien a écrit:

Pzykopatorz a écrit:

Rappel : Dans le désert,la nuit c'est pas rare que sa descende en dessous de 15°c..

Hahaha ben oui c'est sûr... Son pogo est né dans le désert? ^^ Les pogona sauvages n'ont pas le même système immunitaire et ne rencontrent pas les mêmes pathogènes que ceux nés en captivité. Une température aussi basse nuirait à la santé de l'animal né en captivité. De plus, les pogo sauvages peuvent dormir sous de nombreuses grosses pierres, qui ont été toute la journée sous un soleil de plomb, et donc chaudes comme de la braise, ou dans de petits terriers, la nuit dont la température est loin d'être celle extérieure.

Les conditions de maintenance en captivité se rapprochent des conditions de vie réelle de ces animaux mais ne pourront en aucun cas être les mêmes, car ces animaux nés en captivité ne sont pas à 100% les mêmes que les sauvages.

Oui mais le métabolisme et le fonctionnement de l'animal ne va pas changer comme sa simplement a cause qu'il est née en captivité,cela reste dans ses gènes,tout sa pour dire que c'est pas des nuit a 20°c qui vont lui faire quelque chose,comme tout animal désertique,la nuit ils sont incapable de bouger,léthargique,donc n'ont pas besoin de chaleur,ils sont éveiller par les premières chaleurs du jour.

Ben pas forcément que lui soit né en captivité mais les générations avant lui aussi. La dégénérescence est programmée depuis des générations, et dire que le métabolisme est le même, ben, non je ne suis pas d'accord. Un autre argument qui modifierait entre autre le métabolisme énergétique, c'est l'alimentation, qui n'est pas du tout la même que celle que le pogona peut trouver dans la nature. Ce qui rend le pogona également plus fragile, c'est aussi, qu'on joue dès ses premiers mois contre la sélection naturelle, en lui fournissant un environnement stérile, empêchant ainsi d'entraîner son système immunitaire, dès le départ (la seule source encore une fois reste l'alimentation, qui permet de stimuler ce système immunitaire). Je veux dire par là, que si par "malchance" ton petit est faible dès la naissance, ben j'ai envie de dire c'est pas hyper grave car contrairement dans le cas où il serait dans son milieu naturel, il mourrait, ben non, en captivité, tout est mis en place pour le protéger. Et il a toute ses chances de survivre, même avec un système immunitaire faible.

Tu peux donc voir que les conditions ne sont pas exactement les mêmes que celles rencontrées dans la nature. Et l'éleveur préfère également protéger son animal plutôt que de le mettre en danger. Certes il pourra survivre à 15°C mais avec quelle probabilité? On essaie d'aller vers des conditions de maintenances qui assureraient à l'animal une probabilité de survie qui tend vers 100%, et pas o% ou 50% et également un bien être pour celui-ci.

EDIT: Ah oui et aussi, mon pogo casse la croûte la nuit! xD Sérieusement ^^

Coralie.Flavien a écrit:

Pzykopatorz a écrit:

Coralie.Flavien a écrit:

Pzykopatorz a écrit:

Rappel : Dans le désert,la nuit c'est pas rare que sa descende en dessous de 15°c..

Hahaha ben oui c'est sûr... Son pogo est né dans le désert? ^^ Les pogona sauvages n'ont pas le même système immunitaire et ne rencontrent pas les mêmes pathogènes que ceux nés en captivité. Une température aussi basse nuirait à la santé de l'animal né en captivité. De plus, les pogo sauvages peuvent dormir sous de nombreuses grosses pierres, qui ont été toute la journée sous un soleil de plomb, et donc chaudes comme de la braise, ou dans de petits terriers, la nuit dont la température est loin d'être celle extérieure.

Les conditions de maintenance en captivité se rapprochent des conditions de vie réelle de ces animaux mais ne pourront en aucun cas être les mêmes, car ces animaux nés en captivité ne sont pas à 100% les mêmes que les sauvages.

Oui mais le métabolisme et le fonctionnement de l'animal ne va pas changer comme sa simplement a cause qu'il est née en captivité,cela reste dans ses gènes,tout sa pour dire que c'est pas des nuit a 20°c qui vont lui faire quelque chose,comme tout animal désertique,la nuit ils sont incapable de bouger,léthargique,donc n'ont pas besoin de chaleur,ils sont éveiller par les premières chaleurs du jour.

Ben pas forcément que lui soit né en captivité mais les générations avant lui aussi. La dégénérescence est programmée depuis des générations, et dire que le métabolisme est le même, ben, non je ne suis pas d'accord. Un autre argument qui modifierait entre autre le métabolisme énergétique, c'est l'alimentation, qui n'est pas du tout la même que celle que le pogona peut trouver dans la nature. Ce qui rend le pogona également plus fragile, c'est aussi, que l'on jour dès ses premiers mois contre la sélection naturelle, en lui fournissant un environnement stérile, empêchant ainsi d'entraîner son système immunitaire, dès le départ (la seule source encore une fois reste l'alimentation, qui permet de stimuler ce système immunitaire). Je veux dire par là, que si par "malchance" ton petit est faible dès la naissance, ben j'ai envie de dire c'est pas hyper grave car contrairement dans le cas où il serait dans son milieu naturel, il mourrait, ben non, en captivité, tout est mis en place pour le protéger. Et il a toute ses chances de survivre, même avec un système immunitaire faible.

Tu peux donc voir que les conditions ne sont pas exactement les mêmes que celles rencontrées dans la nature. Et l'éleveur préfère également protéger son animal plutôt que de le mettre en danger. Certes il pourra survivre à 15°C mais avec quelle probabilité? On essaie d'aller vers des conditions de maintenances qui assureraient à l'animal une probabilité de survie qui tend vers 100%, et pas o% ou 50% et également un bien être pour celui-ci.

EDIT: Ah oui et aussi, mon pogo casse la croûte la nuit! xD Sérieusement ^^

Non il peut survivre a encore plus bas,apres si tu veut penser comme sa,moi je m'enfou, c’était juste pour dire de pas se casser la tete,les nuits a 20°c sa lui feras rien du tout. Oui ton pogo casse la croute la nuit car la temperature le permet,plus bas il devient léthargique. Breff je vais pas entrer dans un debat qui ne seras manifestement pas constructif.



Ps: Si vraiment...Mp hein.

Pas la peine, ok. Tu comprendras peut être un peu plus tard... Ce que j'affirme c'est ce que j'ai appris en discutant avec des terrariophiles, des vétérinaires, et durant mes études, je ne sors pas de phrases inventées à la volée. Je ne suis pas le seul à le dire. Mais c'est pas grave, prends le risque de dire à un autre membre que pour lui il n'y a pas de risques à maintenir son animal dans des conditions limites, ça n'engage que toi.

Un Pogona Vitticeps c'est 18/20° la nuit, pas moins, si c'est pour le rendre léthargique, autant le faire en période hivernale qu'il hiberne entièrement pour lui faire une période de repos, ce qui augmentera d'ailleurs son espérance de vie

Ensuite, maintenir un Pogona Vitticeps dans des conditions froides nocturnes facilitera le développement de la Coccidie, parasite interne se reproduisant dans son intestin et qui lui sera fatal si non dépistée/soignée à temps

Un reptile né en captivité est plus fragile qu'un sauvage, le système immunitaire est beaucoup moins résistant, rien qu'en voyant le nombre de soucis et de décès en terrariophilie par rapport à ce qu'ils endurent réellement en milieu naturel n'est pas comparable et on voit nettement la différence et la solidité de l'animal

Ensuite, des "déserts froids" la nuit, ok, mais c'est une information que je qualifierais de vague et non exploitée...rien que la région Nord de l'Australie n'a pas les mêmes températures, y compris avec celle de l'Ouest par exemple, comment savoir dans qu'elle région se situent-ils ? Les températures sont très froides dans le désert, mais qui nous dit qu'ils dorment là, en plein milieu du sable et non dans des rochers a l'abris de cette baisse plutôt extrême, roches encore chaudes une partie de la nuit grâce a l'exposition journalière en plein soleil et qui les maintiens à une température nocturne "correcte" ? ce n'est qu'une hypothèse mais j'aimerai bien que tu exploite ce genre de piste, les informations, c'est bien, mais c'est encore mieux quand il y'a de quoi la prouver et l'argumenter

le problème avec le système immunitaire de vos animaux, c'est que vous osez rien faire surtout et cherchez la stérilité dans vos installes...

Jean-Gaston Grosgourdin a écrit:

le problème avec le système immunitaire de vos animaux, c'est que vous osez rien faire surtout et cherchez la stérilité dans vos installes...

on ose "rien foutre" justement pour les maintenir le plus longtemps

Les pogonas vivent très bien la nuit sans chauffage, si la température ambiante est entre 18° et 20° chez moi l´hivers je suis a environ 16° le terra lui environ 2° de plus, et je n´est jamais chauffer.

Ensuite il est claire que dans les installations stériles ou limite vous mâchez la bouffe de vos bestioles il doivent être plus fragile.

Bref les Pogonas ne sont pas des bêtes fragile sauf si ont les rend fragile, en sur-nourrissant, en donnant de la merde a bouffé, en chauffant trop ou mal, en rendant stérile leur vie en terra.

Bref pogo temp de jours 45° temp de nuit 20° et tout vas bien.

Fiston ont a déjà eu cette discutions et je vais pas revenir dessus, 55° pour un pogona c´est juste du délire.
Quand une personne vous dit dans le désert il fait froid la nuit vous sautez dessus pour lui dire en terra c´est pas la même.
Mais par contre le contraire en Australie il fait facilement 55° et la vous suivez comme des nazes.
Vas voir n´importe ou dans la nature si les animaux quand le soleil est a son zénith ou il sont, 99% sont cachez dans leur terier ou a l´abris des feuillages etc...

Mon pogo a 45° sur la gueule il y vas le matin une heure ou deux max, le reste de la journée il le passe la ou il est plus frais voir même souvent au point froid, la ou il dort même.

Et ce n´est pas que moi simple quidam lambda qui le dit c´est aussi nombre d´éleveur pro ici qui font pas de la merde.

c´est comme pour les Mygales 90% des abrutis qui les maintienne pense il fait 40° la ou il vivent donc je chauffe mes terra a donf, mais les mygales dans la journée sont a deux ou trois mettre sous terre la ou il fait frais et humide justement pour ne pas cuire.

Le seul résultat est de voir des bêtes crever avant l´age car il vivent dans des maintenance de merde.


pour finir je dirais juste pour la chambre de désinfection quand ont voit certain terra ou vos reptiles sont maintenus sur du papier cuisine, avec une gamelle de flotte et un truc en plastique pour ce cacher ont est pas loin de sa.

Putain mes elle est ou la terrario de mes 20 ans?

Moi sa me fait juste gerber et peine pour ses bêtes la.

Moi je nettoie pas les cacas.

Bon j'aimerai revenir sur ce sujet. On s'est expliqué par MP avec Pzykopatorz. Pour nous deux le but n'était pas de provoquer une polémique à ce sujet! Ma réaction a été vive je le reconnais, simplement, comme je lui ai expliqué, quand j'ai lu son post, je me suis dit que je ne pouvais pas le laisser balancer une phrase comme ça, surtout de la façon dont ça a été fait, même si celle-ci comporte une information plutôt vraie. Pourquoi? Eh bien pour la simple et bonne raison que pour n'importe quel terrariophile débutant, cette information incite à se dire "bon et bien à cette température mon pogo peut vivre, très bien c'est pas grave si cet hiver la température de son terra descend jusqu'à 15°C". Comme je l'expliquais, on recherche et peut être à tord, à préserver nos animaux du mieux qu'on peut. Et je ne suis pas tout à fait d'accord sur le point qu'on les affaiblisse. Je pense surtout qu'on les maintiens affaiblis plus qu'autre chose. Effectivement, les spécimens obtenus de la captivité de plusieurs décennies naissent plus ou moins affaiblis. Certains plus que d'autres bien sûr. Mais lorsque ceux-ci naissent, on ne peut pas savoir qui est faible et qui ne l'est pas. L'éleveur lui pense à maintenir ces spécimens en vie, TOUS, ou le plus possible. Alors comment procède-t-il? Et bien il met en place des conditions de maintenance plus que favorable à l'élevage de ceux-ci, presque proches des conditions optimales. Ces conditions sont donc bien éloignées des conditions naturelles, réelles. Qui prendra le risque (bien sûr, en ayant conscience du risque), au péril de la santé de son animal, à le mettre volontairement en contact de pathogènes, dans le but d'entraîner son système immunitaire, et de ne pas l'affaiblir? pas grand monde je crois... et c'est aussi pour ça que, à notre échelle, dans notre société, ont été inventé les vaccins...

Personnellement, je pense que cette discussion tournera en rond jusque là fin des temps, mais je tenais absolument à préciser que ni pour Pzykopatorz, ni pour moi, le but n'ait été de créer la polémique. Je m'en excuse personnellement, dans ce cas.

PS: Ma dernière mauvaise surprise de la semaine m'a peut être un peu trop affecté... mais j'ai toujours les boules.


Wahkan a écrit:
Fiston ont a déjà eu cette discutions et je vais pas revenir dessus, 55° pour un pogona c´est juste du délire.
Quand une personne vous dit dans le désert il fait froid la nuit vous sautez dessus pour lui dire en terra c´est pas la même.
Mais par contre le contraire en Australie il fait facilement 55° et la vous suivez comme des nazes.
Vas voir n´importe ou dans la nature si les animaux quand le soleil est a son zénith ou il sont, 99% sont cachez dans leur terier ou a l´abris des feuillages etc...

Mon pogo a 45° sur la gueule il y vas le matin une heure ou deux max, le reste de la journée il le passe la ou il est plus frais voir même souvent au point froid, la ou il dort même.

Et ce n´est pas que moi simple quidam lambda qui le dit c´est aussi nombre d´éleveur pro ici qui font pas de la merde.

c´est comme pour les Mygales 90% des abrutis qui les maintienne pense il fait 40° la ou il vivent donc je chauffe mes terra a donf, mais les mygales dans la journée sont a deux ou trois mettre sous terre la ou il fait frais et humide justement pour ne pas cuire.

Le seul résultat est de voir des bêtes crever avant l´age car il vivent dans des maintenance de merde.


pour finir je dirais juste pour la chambre de désinfection quand ont voit certain terra ou vos reptiles sont maintenus sur du papier cuisine, avec une gamelle de flotte et un truc en plastique pour ce cacher ont est pas loin de sa.

Putain mes elle est ou la terrario de mes 20 ans?

Moi sa me fait juste gerber et peine pour ses bêtes la.


Je crois qu'il parlait pour le point chaud (température de surface), et pas température de l'air ambiant =)

Tirer du livre de nicole violteau "Dragon et autres varans",passage sur l'etude du pogona en australie : " A partir de 15°c,ils cèssent de se nourrir pour ne pas mourrir d'indigestion.A 8°c,ils tombent en léthargie et commencent a hiberner" second passage " Le pogona vit a plein régime à 36°c et remporte la palme d'endurance a la chaleur : 46°c ! En regle générale beaucoup de reptile meurent a 40°c !"

Bonne soirée

ps : je ne savais pas que je maintenais mes reptiles sur du papier cuisine avec des trucs en plastique, j'en apprend tous les jours

Bon je vais peut être arrêter de foutre ma merde =/... J'ai pas envie que pour ce genre de connerie, les gens se tapent sur la gueule. Certes les avis sont partagés, mais ce serait quand même dommage de dégrader les relations qui existent entre les membres du forum juste pour un sujet. On est partis à la base sur un membre qui demandait conseil par rapport à ses installations. Chacun a donné son opinion et j'étais, au départ, sceptique au sujet des températures de nuit, pensant qu'un poil plus chaud serait mieux (en pensant à une température qui tournait plus vers 21-22°C). Au final, tous le monde s'accorde à dire que dans son cas, les 18-20°C de température de nuit, dans son terra, ne sont pas plus gênant que ça pour son pogona.

Vraiment désolé que ça ai mal tourné =/...

Fiston je t´es MP.
Mes propos ne t´étais pas destiné.