| morélia | |
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+7Antonus MICHAEL65 salek werewolf38 arnomomo pantherophis-95 justusalexandrus 11 participants |
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Auteur | Message |
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justusalexandrus Membres $ VIP €
Nombre de messages : 213 Age : 44 Localisation (Ville + Code Postal) : FR, bdr 13 Points : 299 Date d'inscription : 30/01/2012
| Sujet: morélia Ven 19 Avr 2013 - 14:11 | |
| bonjour je me suis lancé pour un morélia j'avais un peu peur car beaucoup de témoignages disant qu'il sont mordeur et"joueur" ..... en premier je me suis rendu dans une animalerie j'ai pris le morélia dans mes mains il était très speed il ma agrafé trois fois(rien de méchant petite piqûre comme un rosier) mais tout de même ça ma calmé direct je me suis dit c'est bon j'en achèterais pas un!!!!! plus habitué aux python régius et élaphe...rien a voir bref je regardais toujours les fiches d'élevages et des photos sur le net........ je me "torturais" en les regardent. PUIS j'ai craqué !!!! j'ai acheté mon morélia spiltota ssp issue d'un père un morélia harrissoni irian jaya jaguar et d'une mère macdowelli caramel il est speed je fais pas de gestes brusque avec mais il n'est pas agressif comparé a l'autre j'en suis très heureux je sais qu'il faudra un grand terra par la suite...franchement j'en suis heureux !!! pour l'instant il est dans une fauna box avec cable chauffant et thermostat je suis a 32° la journée au point chaud et 27°point chaud la nuit et je pense etre bon pour l"hygro car j'ai plaçé un grand abreuvoir photo du fauna: et une photo de mon morélia : you hou !!!!! | |
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pantherophis-95 Membres HyperActif
Nombre de messages : 4190 Age : 29 Localisation (Ville + Code Postal) : Val d'oise ile de france Points : 4298 Date d'inscription : 20/02/2013
| Sujet: Re: morélia Ven 19 Avr 2013 - 14:14 | |
| Il est magnique , très bon choix | |
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justusalexandrus Membres $ VIP €
Nombre de messages : 213 Age : 44 Localisation (Ville + Code Postal) : FR, bdr 13 Points : 299 Date d'inscription : 30/01/2012
| Sujet: Re: morélia Ven 19 Avr 2013 - 14:15 | |
| - pantherophis-95 a écrit:
- Il est magnique , très bon choix
merci!! | |
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arnomomo Membres $ VIP €
Nombre de messages : 1496 Age : 31 Localisation (Ville + Code Postal) : Bordeaux Points : 1528 Date d'inscription : 10/01/2013
| Sujet: Re: morélia Ven 19 Avr 2013 - 15:40 | |
| magnifique avec le jaune dans le noir j'adore | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: morélia Ven 19 Avr 2013 - 15:52 | |
| Vraiment très jolie bien que dommage que se soit un intergrade...Attention au risque de wooble avec le gene jaguar, le male que nous avons sauvé est atteint en plein le pauvre!
Pour le coté joueur et mordeur pour le moment en quarentaine ca va mais quand tu le passera en terra il sera déjà plus sportif!lol!!
Petit ils sont speed mais dans l'ensemble se calment avec l'age! |
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justusalexandrus Membres $ VIP €
Nombre de messages : 213 Age : 44 Localisation (Ville + Code Postal) : FR, bdr 13 Points : 299 Date d'inscription : 30/01/2012
| Sujet: Re: morélia Ven 19 Avr 2013 - 16:49 | |
| qu'estce que c'est au risque de wooble? | |
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pantherophis-95 Membres HyperActif
Nombre de messages : 4190 Age : 29 Localisation (Ville + Code Postal) : Val d'oise ile de france Points : 4298 Date d'inscription : 20/02/2013
| Sujet: Re: morélia Ven 19 Avr 2013 - 17:01 | |
| Si je dit pas de connerie c'est un dysfonctionnement neurologique une tare sera donc presente sur le serpent.
À comfirmer! | |
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justusalexandrus Membres $ VIP €
Nombre de messages : 213 Age : 44 Localisation (Ville + Code Postal) : FR, bdr 13 Points : 299 Date d'inscription : 30/01/2012
| Sujet: Re: morélia Ven 19 Avr 2013 - 17:33 | |
| - pantherophis-95 a écrit:
- Si je dit pas de connerie c'est un dysfonctionnement neurologique une tare sera donc presente sur le serpent.
À comfirmer! je connaissais pas j'aimerai en savoir plus je vais faire un tour sur le net dessuite!!!! | |
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werewolf38 Membre passionné
Nombre de messages : 4138 Age : 37 Localisation (Ville + Code Postal) : Donzère Points : 4503 Date d'inscription : 28/10/2011
| Sujet: Re: morélia Ven 19 Avr 2013 - 17:53 | |
| - c0y0te a écrit:
- Vraiment très jolie bien que dommage que se soit un intergrade...Attention au risque de wooble avec le gene jaguar, le male que nous avons sauvé est atteint en plein le pauvre!
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Invité Invité
| Sujet: Re: morélia Ven 19 Avr 2013 - 18:35 | |
| Meme avis que werewolf et coyote... Pour avoir vu des animaux atteints, c est une belle saloperie !!! ... mais qu on ne te souhaite pas bien sure !!! |
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justusalexandrus Membres $ VIP €
Nombre de messages : 213 Age : 44 Localisation (Ville + Code Postal) : FR, bdr 13 Points : 299 Date d'inscription : 30/01/2012
| Sujet: Re: morélia Ven 19 Avr 2013 - 21:00 | |
| quels sont les pathologies du risque de wooble | |
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werewolf38 Membre passionné
Nombre de messages : 4138 Age : 37 Localisation (Ville + Code Postal) : Donzère Points : 4503 Date d'inscription : 28/10/2011
| Sujet: Re: morélia Ven 19 Avr 2013 - 21:03 | |
| j'ai un bouquin sur les maladies diverses mais c'est français, oups, et le mot est intraductible | |
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salek Membres HyperActif
Nombre de messages : 3291 Age : 38 Localisation (Ville + Code Postal) : 77 Points : 3397 Date d'inscription : 11/11/2012
| Sujet: Re: morélia Ven 19 Avr 2013 - 21:10 | |
| l' animal a "une perte de repère", des difficultés à se mouvoir correctement. c' est souvent visible lorsque sa tête part en arrière. cela se déclare ou non lorsque l' animal grandit. le stress serait un facteur aggravant. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: morélia Ven 19 Avr 2013 - 21:16 | |
| J ai un doute d un coup... le wooble et l ibd c est bien la meme chose ?! |
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MICHAEL65 Administrateur
Nombre de messages : 12681 Age : 41 Localisation (Ville + Code Postal) : FRANCE mais Américain Points : 13512 Date d'inscription : 28/06/2010
| Sujet: Re: morélia Ven 19 Avr 2013 - 21:20 | |
| - schtom a écrit:
- J ai un doute d un coup... le wooble et l ibd c est bien la meme chose ?!
Non, mais je ne savais pas que le gène jaguar étais atteint de wooble , j éspere que sa n'est pas des vendeurs peu scrupuleux qui annonce sa au lieu de dire que c'est l'ibd sinon sa sera une catastrophe chez beaucoup ________________________________________________ La vie est précieuse, profiter de chaque instant !
http://www.nacs-city.com/
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Antonus Membres HyperActif
Nombre de messages : 1469 Age : 24 Localisation (Ville + Code Postal) : France Points : 1525 Date d'inscription : 06/10/2012
| Sujet: Re: morélia Ven 19 Avr 2013 - 22:08 | |
| Magnifique ce morélia !!!!!! | |
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justusalexandrus Membres $ VIP €
Nombre de messages : 213 Age : 44 Localisation (Ville + Code Postal) : FR, bdr 13 Points : 299 Date d'inscription : 30/01/2012
| Sujet: Re: morélia Sam 20 Avr 2013 - 9:31 | |
| merci pour vos réponses les gars! j’espère qu'il ne sera pas atteint de woodle je serait bien dégoûte en tout cas j’espère que ça n’arrivera pas !!!!! | |
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justusalexandrus Membres $ VIP €
Nombre de messages : 213 Age : 44 Localisation (Ville + Code Postal) : FR, bdr 13 Points : 299 Date d'inscription : 30/01/2012
| Sujet: Re: morélia Sam 20 Avr 2013 - 9:33 | |
| - MICHAEL65 a écrit:
- schtom a écrit:
- J ai un doute d un coup... le wooble et l ibd c est bien la meme chose ?!
Non, mais je ne savais pas que le gène jaguar étais atteint de wooble , j éspere que sa n'est pas des vendeurs peu scrupuleux qui annonce sa au lieu de dire que c'est l'ibd sinon sa sera une catastrophe chez beaucoup ça veu dire quoi "c'est l'ibd " | |
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werewolf38 Membre passionné
Nombre de messages : 4138 Age : 37 Localisation (Ville + Code Postal) : Donzère Points : 4503 Date d'inscription : 28/10/2011
| Sujet: Re: morélia Sam 20 Avr 2013 - 9:34 | |
| Maladie des corps d'inclusion. | |
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justusalexandrus Membres $ VIP €
Nombre de messages : 213 Age : 44 Localisation (Ville + Code Postal) : FR, bdr 13 Points : 299 Date d'inscription : 30/01/2012
| Sujet: Re: morélia Sam 20 Avr 2013 - 10:17 | |
| j'ai trouvé un sujet qui traite de ibd c'est long désolé mais je le poste pour ceux que ça interesse: Maladie des corps d'inclusion - Inclusion Body Disease (IBD)
Dans la suite de ce chapitre la maladie des corps d'inclusion sera désignée par « IBD » (d'après les initiales de « Inclusion Body Disease », nom anglais de cette maladie).
Qu'est-ce que l'IBD ?
On connaît encore relativement peu de choses au sujet de l'IBD. Naturellement, cet état de fait a conduit à ce que soient répandues de nombreuses rumeurs, des demi-vérités, des suppositions et des exagérations.
Nous sommes par conséquent enclins à donner à la question : « Qu'est-ce que l'IBD » une réponse polémique : l'IBD est le sujet de prédilection des causeurs qui ne savent pas de quoi ils parlent et qui aiment bavasser dans les forums internet consacrés aux reptiles. En utilisant des expressions comme « SIDA du boa », ces trolls créent la panique là même où il faudrait s'en tenir sobrement aux faits.
Mais la polémique n'est pas d'un grand secours sur ce sujet et nous allons donc lui consacrer le présent chapitre, pour lequel nous remercions le Dr. Udo Hetzel, de l'university of Liverpool (UK), Département de Pathologie Vétérinaire, pour en avoir revu les aspects médicaux, et les Docteurs vétérinaires Wolfgang Heuberger et Katharina Heuberger, spécialistes des pathologies des reptiles et responsables d'une clinique chirurgicale pour reptiles en Bavière (Allemagne).
Cette étude s'appuie sur les connaissances les plus récentes au sujet de cette maladie.
Qu'est-ce que l'IBD ?
L'IBD est supposée être une maladie virale. L'agent pathogène semble être un rétrovirus (comme dans le cas du SIDA). Il produit des corps d'inclusion que l'on trouve dans les cellules épithéliales des systèmes respiratoire et digestif, dans le foie, le pancréas, la rate, les reins, les ovaires, la moelle et les cellules nerveuses. Il en résulte des altérations anormales dans les tissus de la rétine, du cerveau, de la moelle épinière, des nerfs périphériques et des organes.
1. Quels boas et quels pythons sont sujets à l'IBD ?
Les boas et les pythons sont également sujets à l'IBD. Bien qu'il y ait des différences minimes au niveau des symptômes cliniques, la maladie est fatale, une fois qu'elle est déclarée, aussi bien chez les boas que chez les pythons. La plupart des cas ont à ce jour été observés aux États-Unis, mais on compte aussi quelques cas en Europe.
Le boa constricteur est connu pour être potentiellement porteur du virus pendant de longues périodes sans présenter aucun symptôme. De tels animaux sont cependant susceptibles d'infecter d'autres boas et pythons. En Allemagne, c'est le plus souvent chez des croisements de Boa constrictor que l'IBD a été confirmée. Cela n'a rien d'étonnant puisque les boas croisés constituent l'immense majorité des boas que l'on y trouve. Bien sûr, les boas constricteurs de souche pure peuvent aussi contracter l'IBD, s'ils sont infectés par des spécimens atteints.
On ignore encore si l'IBD existe chez les boas et les pythons sauvages, ou si cette maladie concerne exclusivement les spécimens en captivité (ce qui est suggéré par les recherches actuelles). L'IBD affecte le plus souvent les animaux juvéniles ou adultes, mais les nouveaux-nés peuvent aussi en être atteints.
2. Quels sont les symptômes cliniques de l'IBD ?
Le signe le plus commun et le mieux connu de l'IBD est le fameux « stargazing ». Le serpent n'est plus capable de coordonner ses mouvements, et incline sa tête en arrière de manière incontrôlée. À cause de ces problèmes de coordination, le reptile n'est plus capable de frapper et d'avaler une proie. Il n'est plus non plus en mesure de muer. On décrit aussi d'autres symptômes, comme la paralysie et des mouvements spasmodiques de la tête, ainsi que l'incapacité du serpent de se retourner lorsqu'il est placé sur le dos.
Cependant :
La plupart de ces problèmes de coordination (« stargazing ») ne sont pas dus à l'IBD mais :
à des germes pathogènes qui ont traversé la barrière hémato-encéphalique et ont conduit à une infection du système nerveux central
à des effets secondaires de certains médicaments, principalement le Metronidazol
à des empoisonnements (par exemple par des produits utilisés pour lutter contre les acariens)
à une température excessive
Ceci pour critiquer les nombreux possesseurs de serpents et les trolls ignorants qui hantent les forums consacrés aux reptiles, qui considèrent la présence de problèmes de coordination comme des preuves de l'IBD, alors que les causes mentionnées ci-dessus sont beaucoup plus fréquemment responsables du « stargazing » que ne l'est l'IBD. Pire encore : nous avons déjà entendu parler de vétérinaires qui réagissent de cette manière. Outre ces anomalies neurologiques, on connaît un large éventail d'autres symptômes cliniques de l'IBD : régurgitation des proies, infections des voies digestives, leucose, abcès sur la peau, perte de poids rapide, diminution rapide de la massse musculaire, entérite diphtéroïde purulente chronique (au niveau du gros intestin, de l'intestin grêle et de l'appendice), souvent combinés avec une salmonellose, ainsi qu'avec des infections et des déformations des vertèbres.
3. Infection généralisée due aux salmonelles
Le Dr. Udo Hetzel de l'Institut de Pathologie Vétérinaire à l'université de Giessen évoque une thèse intéressante, qui reste cependant à démontrer.
Dans à peu près 40% des cas d'IBD, des entérites (infection des intestins) dues en général à salmonella sp. Poly B sont aussi observées.
Les salmonelles font normalement partie du spectre des bactéries naturelles des animaux (bien qu'elles soient à l'occasion pathogènes).
Dans l'IBD – selon l'hypothèse du Dr. Hetzel – l'infection virale conduit à des anomalies au niveau des entérocytes, qui permettent aux salmonelles de briser la barrière muqueuse et de se répandre dans l'organisme. L'utilisation d'antibiotiques assure une amélioration temporaire de l'état général. Cependant, dès que l'on stoppe l'administration d'antibiotiques, le cycle se répète à nouveau.
4. Comment l'IBD est-elle diagnostiquée ou exclue ?
Selon les connaissances les plus récentes, il n'existe pas de diagnostic infaillible de l'IBD !
À ce sujet, nous vous invitons à lire ce qu'écrivent le Dr. Wolfgang Heuberger et sa femme le Dr. Katharina Heuberger, qui sont responsables d'une clinique spécialisée pour les reptiles en Bavière :
Forte de dix ans d'expérience et de pratique, notre opinion est qu'il existe une multitude de facteurs qui peuvent apparaître comme des antigènes affectant le système immunitaire sans être nécessairement liés à l'IBD. Il ne semble pas possible d'établir une distinction claire car – selon le Département de Médecine Vétérinaire de Detmold (Allemagne) et les « experts de l'IBD » de Liverpool (Royaume-Uni) – il n'est actuellement pas possible de diagnostiquer l'IBD chez un animal vivant, malgré certains indices qui semblaient suggérer le contraire. Puisque des diagnostics fiables ne sont pas possibles chez des spécimens vivants, nous déconseillons en général à nos clients de faire procéder à des tests pour l'IBD. Bien sûr, dans le cas d'animaux qui présentent des symptômes neurologiques manifestes et qui sont positifs aux tests sanguins, la pertinence de ces résultats peut être certainement débattue.
Cependant, même la pertinence des examens post-mortem, à l'occasion desquels l'IBD est détectée, est fortement discutée parce que plusieurs groupes de virus peuvent causer des corps d'inclusion, et nous ne sommes en mesure d'établir au mieux qu'une portion réduite des virus qui touchent les reptiles, et encore moins des virus qui touchent spécifiquement les serpents. Quand on songe au nombre des virus connus qui affectent l'homme, et combien on en sait moins au sujet de ceux qui affectent les animaux de compagnie traditionnels, il est logique de supposer que nous n'en sommes encore qu'à gratter la surface en matière de virologie des reptiles.
Même si les corps d'inclusion peuvent être diagnostiqués, cela ne fournit aucune information au sujet des caractéristiques pathogènes des virus qui en sont la cause, puisqu'il n'est souvent pas possible de déterminer quel virus les a produits et s'il s'agit ou non de simples déchets cellulaires dus à une infection virale antérieure. Dans l'histoire de l'IBD, de nombreux animaux ont été euthanasiés sur la base de diagnostics qui auraient été interprétés différemment par d'autres institutions.
Pourtant, dès lors qu'apparaissent des symptômes qui concordent avec la présence de corps d'inclusion (symptômes neurologiques suspectés, infections respiratoires, etc.), on affirme (proclame ?) souvent que l'on a affaire à un cas avéré d'IBD.
5. L'IBD peut-elle être soignée ?
À ce stade, il n'existe pas de traitement. Tous les boïdés qui contractent l'IBD en mourront tôt ou tard lorsqu'ils manifestent les premiers signes de la maladie. Il est recommandé en général d'euthanasier l'animal malade. Néanmoins, il convient de supposer qu'il y a des spécimens de Boa constrictor qui vivent avec le virus pendant de nombreuses années sans développer aucun des symptômes. Des animaux dont on a diagnostiqué qu'ils sont atteints de l'IBD sans avoir encore développé de symptômes peuvent par conséquent être maintenus individuellement, d'autant plus qu'une preuve irréfutable de l'affection par l'IBD n'est pas possible (voir le paragraphe 4) !
6. Transmission de l'IBD.
On estime que l'acarien des serpents constitue la cause principale de contagion. L'IBD peut être transmise si l'un des parasites s'est nourri d'un serpent affecté et a changé d'hôte par la suite. Une transmission par les fluides corporels est aussi cependant possible, en particulier par l'intermédiaire des excréments (fèces, urine), des sécrétions orales (salive, bave) et des échanges de fluides corporels pendant l'accouplement. Si le risque de contagion est très élevé parmi les animaux qui sont maintenus dans un même terrarium, il n'est toutefois pas absolu. Si une hygiène soigneuse est maintenue, la transmission du virus d'un terrarium à un autre est peu probable.
En l'absence d'hygiène correcte, la transmission peut se faire via les instruments (pinces, pelle, crochet) au cours des mois, voire des années.
La contagion verticale, c'est-à-dire la transmission du virus par la mère au jeune pendant la gestation, est aussi probable. Cependant, la littérature mentionne le cas d'un jeune qui n'a pas été contaminé par sa mère. On estime donc que le virus n'est pas nécessairement transmis dans cette situation.
L'expérience montre qu'une épidémie d'IBD au sein d'un élevage est généralement corrélée à la présence massive d'acariens. Selon les connaissances actuelles, l'IBD n'est pas transmis par l'air. Il semble que les voies de transmission sont semblables à celles du SIDA.
On rapporte des cas de boas sains qui ont été maintenus pendant de longues périodes dans le même terrarium que des « boas IBD » sans contracter la maladie (Heuberger, communication personnelle).
Les faits avancés au paragraphe 4 peuvent en être la raison. | |
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paute Membre actif
Nombre de messages : 286 Age : 25 Localisation (Ville + Code Postal) : 31530 Points : 326 Date d'inscription : 16/03/2013
| Sujet: Re: morélia Sam 20 Avr 2013 - 10:28 | |
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justusalexandrus Membres $ VIP €
Nombre de messages : 213 Age : 44 Localisation (Ville + Code Postal) : FR, bdr 13 Points : 299 Date d'inscription : 30/01/2012
| Sujet: Re: morélia Sam 20 Avr 2013 - 10:31 | |
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titou Membre actif
Nombre de messages : 208 Age : 42 Localisation (Ville + Code Postal) : loiret Points : 254 Date d'inscription : 25/02/2013
| Sujet: Re: morélia Sam 20 Avr 2013 - 10:38 | |
| en tout cas, il est vraiment superbe chef | |
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Rigald Membre actif
Nombre de messages : 236 Age : 38 Localisation (Ville + Code Postal) : Bouche du Rhône, Rognac Points : 252 Date d'inscription : 04/12/2011
| Sujet: Re: morélia Dim 21 Avr 2013 - 2:14 | |
| Le wooble est unre tare génétique comme chez le Regius Spider et ses combos, le Jaguar peut être aussi attein d'un wooble (looping, tremblement et autres...)
https://www.youtube.com/watch?v=zA4lBpoPIWY
Pour l'IBD il vaux mieu pas y penser ... | |
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pantherophis-95 Membres HyperActif
Nombre de messages : 4190 Age : 29 Localisation (Ville + Code Postal) : Val d'oise ile de france Points : 4298 Date d'inscription : 20/02/2013
| Sujet: Re: morélia Dim 21 Avr 2013 - 2:23 | |
| - Rigald a écrit:
- Le wooble est unre tare génétique comme chez le Regius Spider et ses combos, le Jaguar peut être aussi attein d'un wooble (looping, tremblement et autres...)
https://www.youtube.com/watch?v=zA4lBpoPIWY
Pour l'IBD il vaux mieu pas y penser ... Waouuh sa fait peur. On dirait qu'il coordonne pu ses mouvement il veut pencher la tete vers l'avant mais par en arrière involontairement. C'est encore un drole de truc ça!! | |
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| Sujet: Re: morélia | |
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| morélia | |
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