| Mise à jour de mes bêtes et instal's | |
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+10MICHAEL65 DLF Papy Johannes EdmondP arnomomo Niarx salek stef13 nut-nut 14 participants |
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Auteur | Message |
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nut-nut Membre actif
Nombre de messages : 151 Age : 33 Localisation (Ville + Code Postal) : Broc, Suisse Points : 195 Date d'inscription : 26/06/2013
| Sujet: Re: Mise à jour de mes bêtes et instal's Mer 23 Oct 2013 - 20:05 | |
| Oui c'est sur, je suis aussi d'accord avec toi... je précise juste que cette bête n'est pas à moi, elle est dans un magasin où je bosse le week... je m'en occupe max 1 fois par semaine (quand j'y suis) et la sors vraiment du terra en manip peut être une voir deux fois par mois... donc l'effet de routine est amoindri à mon avis...
je ne me cherche pas d'excuse hein, j'avoue ma prise de risque mais dès que tu sors de chez toi tu prends des risques donc autant apprendre à les calculer et vivre avec | |
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Johannes Membre fidèle
Nombre de messages : 474 Age : 42 Localisation (Ville + Code Postal) : 52 Points : 567 Date d'inscription : 10/07/2011
| Sujet: Re: Mise à jour de mes bêtes et instal's Mer 23 Oct 2013 - 20:43 | |
| nut-nut, je t'apprécie beaucoup de par tes interventions en général, et par ton amour des beaux serpents, mais on attend des personnes qui nous apprécient qu'elles nous disent réellement ce qu'elles pensent et pas ce qu'on à envie d'entendre. Et là je lis des choses que je ne cautionne absolument pas.
J'en conviens, il n'y a pas grand danger avec ce serpent. Mais l'argument comme quoi il y a des risques quand tu sors de chez toi est totalement stupide et n'a aucune valeur. Ce faux argument peut être mal interprété par beaucoup de cette façon : "Comme on prend des risques en traversant la route, en allant au boulot, qu'on risque de croiser un meurtrier... bref, qu'on ne sait pas ce qui peut nous arriver, alors on peut prendre des risques avec des serpents venimeux. "
Tu parles de calculer les risques, mais ce n'est absolument pas le cas dans cette photo. Tu dis toi même que tu prends des risques mais qu'ils sont très limités, mais il n' y a pas de degrés de risque : C'est soit il te mord, soit il ne te mord pas. La suite cela dépendra de plusieurs facteurs mais tu ne les maîtrises pas (temps de morsure etc.)
Juger ce type de serpent facilement manipulable a crochet car arboricole n'a également aucun sens pour moi. Déjà le fait d'avoir trop confiance en soit n'est jamais bon. C'est quand je sors mon amethiste adulte et que je me dis que c'est trop cool à manipuler que je me fais généralement bouffer la gueule.
Par ailleurs dans la situation de cette photo, arboricole ou pas, le bout de la queue dans la main ou pas, rien n'est gérable car à 20 cm de ta main. Cette bête étant effectivement aglyphe (mais déjà responsable d'envenimations), j'en conviens il y a vraiment trèèèèès peu de risque. Mais alors dans ce cas là pourquoi mentionner le fait qu'il ai déjà tué ? Cela est faux... mais comme tu ne le savais pas au moment de la manip et de la photo, que tu pensais cette espèce capable de tuer, alors pourquoi avoir laissé le serpent s'approcher de si près ???
Un serpent calme n'est pas une raison pour prendre un risque. Une Bitis gabonica est probablement le serpent le plus calme, le plus placide et le plus immobile au monde, mais c'est de l'eau qui dort, et c'est avec des serpents généralement calmes qu'on se méfie le moins et qu'on se fait shooter.
Tu es probablement une personne tout à fait sympathique, très chouette dans la vie de tous les jours, avec de bonnes connaissances de par ton travail en animalerie, et tes terras et bêtes sont sûrement nickels, ton expérience est probablement supérieure à la mienne, mais ta façon d'aborder les venimeux ne me semble pas la bonne. Et teintée (je dis bien juste teintée) d'un peu de sensationnalisme qui plus est.
Je suis désolé, cela doit être désagréable à lire mais c'est pas grave, je préfère être honnête quitte à passer pour un connard.
J'ai entendu plusieurs éleveurs Suisses me disant que les Français prenaient tout trop au sérieux, qu'ils étaient trop prudents, trop axé sur la sécurité, et ce de façon maladive. Soit. J'en suis fier. | |
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DLF Membre passionné
Nombre de messages : 3627 Age : 31 Localisation (Ville + Code Postal) : Montpellier Points : 3759 Date d'inscription : 14/11/2010
| Sujet: Re: Mise à jour de mes bêtes et instal's Mer 23 Oct 2013 - 20:55 | |
| - Johannes a écrit:
J'ai entendu plusieurs éleveurs Suisses me disant que les Français prenaient tout trop au sérieux, qu'ils étaient trop prudents, trop axé sur la sécurité, et ce de façon maladive. Soit. J'en suis fier. Ca ça fait plaisir à lire. Rester humble malgré ton niveau, c'est la base d'une terrariophilie de qualité, mais c'est malheureusement bien trop rare. | |
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nut-nut Membre actif
Nombre de messages : 151 Age : 33 Localisation (Ville + Code Postal) : Broc, Suisse Points : 195 Date d'inscription : 26/06/2013
| Sujet: Re: Mise à jour de mes bêtes et instal's Jeu 24 Oct 2013 - 10:47 | |
| Je vais un peu changer de sujet, mais si on dit qu’il ne faut pas prendre de risque, on ne manipule donc plus de régius à la main car on a trouvé des traces de venin dans leur salive et les heterodon on laisse également tomber car trop dangereux si il ne veulent pas lâcher…
Dans le cas du magasin, j’ai tout le nécessaire pour faire lâcher le serpent en cas de morsure, je dirais en 5 sec j’ai de l’alcool à bruler en spray sous la main, de l’eau froide ou du wisky…
Je comprends vos point de vue, mon but premier était de montrer cette bête qui est plus ou moins rare en captivité, je ne voulais pas créer de polémique sur les manipulations… j’ai une quantité de photos si on veut parler de risque, mais ce n’est pas mon but du tout…
Pour finir ma pensée, dans ma région, il y a une personne qui a des bêtes depuis une dizaine d’année qui se « vente » de prendre beaucoup moins de risque que nous lors des manipulations. Il s’est fait mordre la semaine passée par un crotalus durissus adulte à la main en ouvrant une caisse… donc je pense pas que c’est les personnes les plus prudentes qui prennent le moins de risque, après ça dépend aussi des réaction et réflex de chaque personne
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MICHAEL65 Administrateur
Nombre de messages : 12681 Age : 41 Localisation (Ville + Code Postal) : FRANCE mais Américain Points : 13512 Date d'inscription : 28/06/2010
| Sujet: Re: Mise à jour de mes bêtes et instal's Jeu 24 Oct 2013 - 11:30 | |
| Je ne vais pas rentrer dans le débat des manipulations (la flemme décrire un pavé)
Mais peut importe tes réflexes il ne seront jamais assez rapide pour éviter une morsure que tu n'aura pas vu venir (si le serpent et a bonne distance) ________________________________________________ La vie est précieuse, profiter de chaque instant !
http://www.nacs-city.com/
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Johannes Membre fidèle
Nombre de messages : 474 Age : 42 Localisation (Ville + Code Postal) : 52 Points : 567 Date d'inscription : 10/07/2011
| Sujet: Re: Mise à jour de mes bêtes et instal's Jeu 24 Oct 2013 - 12:40 | |
| - nut-nut a écrit:
- Je vais un peu changer de sujet, mais si on dit qu’il ne faut pas prendre de risque, on ne manipule donc plus de régius à la main car on a trouvé des traces de venin dans leur salive et les heterodon on laisse également tomber car trop dangereux si il ne veulent pas lâcher…
Nous disons qu'il faut prendre le moins de risques possible. Celui de se faire mordre n'est pas évité sur cette photo. C'est aussi simple que ça, il aurait pu être évité. - nut-nut a écrit:
- Je comprends vos point de vue, mon but premier était de montrer cette bête qui est plus ou moins rare en captivité, je ne voulais pas créer de polémique sur les manipulations… j’ai une quantité de photos si on veut parler de risque, mais ce n’est pas mon but du tout…
Et c'est très gentil, c'est vrai que nous n'avons pas souvent l'occasion de voir des Thrasops tous les jours... - nut-nut a écrit:
- Pour finir ma pensée, dans ma région, il y a une personne qui a des bêtes depuis une dizaine d’année qui se « vente » de prendre beaucoup moins de risque que nous lors des manipulations. Il s’est fait mordre la semaine passée par un crotalus durissus adulte à la main en ouvrant une caisse… donc je pense pas que c’est les personnes les plus prudentes qui prennent le moins de risque, après ça dépend aussi des réaction et réflex de chaque personne
Je trouve cette réflexion un peu amère. De toutes manières quand on fait dans le venimeux on a tous possibilité de se faire mordre. Même les plus chevronnés d'entre nous. Certes cela ne lui donne pas le droit de se venter auprès de vous, mais de là à en déduire que vous/tu a moins de chances de se faire mordre que lui juste parce qu'il a été désagréable et qu'il s'est fait mordre c'est ... Faux. En l’occurrence tu prouves le contraire avec cette photo - nut-nut a écrit:
- je pense pas que c’est les personnes les plus prudentes qui prennent le moins de risque
Par définition une personne prudente est une personne qui prend le moins de risque possible justement. | |
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nut-nut Membre actif
Nombre de messages : 151 Age : 33 Localisation (Ville + Code Postal) : Broc, Suisse Points : 195 Date d'inscription : 26/06/2013
| Sujet: Re: Mise à jour de mes bêtes et instal's Jeu 24 Oct 2013 - 12:59 | |
| mais à force de vouloir être toujourd "trop" prudent, tu risque de pas réagir assez vite si tu réfléchi trop... et des fois c'est la meilleure manière de passer à côté de choses évidentes... | |
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Johannes Membre fidèle
Nombre de messages : 474 Age : 42 Localisation (Ville + Code Postal) : 52 Points : 567 Date d'inscription : 10/07/2011
| Sujet: Re: Mise à jour de mes bêtes et instal's Jeu 24 Oct 2013 - 19:13 | |
| Ha voila, c'est ça que j'avais entendu d'un éleveur Suisse !
Non, perso quand je manipule des venimeux, je réfléchi avant. Je dégage le terrain, j'installe mes boites à des endroits bien précis, j'ouvre ma boite avant et de la manière souhaité, je positionne mon deuxième crochet à un endroit facilement accessible etc... Et ensuite je fait ma manip sans avoir trop de choses en tête puisque ces choses je m'en suis occupé avant.
Ceque je veux dire c'est que la réflexion n'empêche absolument pas de réagir vite. Lors de la manip je ne suis pas comme un gros niais à me demander ce que je vais faire. Il ne faut pas penser ça des gens qui réfléchissent avant. Ça serait généraliser. | |
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nut-nut Membre actif
Nombre de messages : 151 Age : 33 Localisation (Ville + Code Postal) : Broc, Suisse Points : 195 Date d'inscription : 26/06/2013
| Sujet: Re: Mise à jour de mes bêtes et instal's Mar 5 Nov 2013 - 10:03 | |
| J'avais oublié un petit cadeau de la bourse de Belfaux... Bitis arietans de tanzanie NC CDC et AOE en France (pense y à y préciser, ça reste des reptiles très dangereux, werewolf38)Photo natel, désolé pour la qualité... mais la bête est bien rouge sur tout le corps comme on voit au milieu du "S" | |
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BastienBitis06 Membre régulier
Nombre de messages : 53 Age : 28 Localisation (Ville + Code Postal) : 06 Golfe-juan (Alpes-maritimes) Points : 55 Date d'inscription : 26/02/2012
| Sujet: Re: Mise à jour de mes bêtes et instal's Mer 6 Nov 2013 - 17:28 | |
| j'en ai manipulé une lors d'un stage, belle petite saloperie en caractère . | |
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bob hogg Membre passionné
Nombre de messages : 2965 Age : 40 Localisation (Ville + Code Postal) : rodez Points : 3143 Date d'inscription : 07/12/2012
| Sujet: Re: Mise à jour de mes bêtes et instal's Ven 8 Nov 2013 - 10:21 | |
| Salut, mètre un serpent sur du carrelage pour faire des photos, ses pas bien top. (Ses pas très pro de ta part) | |
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nut-nut Membre actif
Nombre de messages : 151 Age : 33 Localisation (Ville + Code Postal) : Broc, Suisse Points : 195 Date d'inscription : 26/06/2013
| Sujet: Re: Mise à jour de mes bêtes et instal's Ven 8 Nov 2013 - 10:30 | |
| c'est une pièce avec chauffage au sol a 25° | |
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bob hogg Membre passionné
Nombre de messages : 2965 Age : 40 Localisation (Ville + Code Postal) : rodez Points : 3143 Date d'inscription : 07/12/2012
| Sujet: Re: Mise à jour de mes bêtes et instal's Ven 8 Nov 2013 - 12:34 | |
| A ok toutes mes excuses, tes bêtes sont superbes. | |
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werewolf38 Membre passionné
Nombre de messages : 4138 Age : 36 Localisation (Ville + Code Postal) : Donzère Points : 4503 Date d'inscription : 28/10/2011
| Sujet: Re: Mise à jour de mes bêtes et instal's Ven 8 Nov 2013 - 12:42 | |
| - MICHAEL65 a écrit:
- Je ne vais pas rentrer dans le débat des manipulations (la flemme décrire un pavé)
Mais peut importe tes réflexes il ne seront jamais assez rapide pour éviter une morsure que tu n'aura pas vu venir (si le serpent et a bonne distance) avec la capacité de certain serpent a élancer leur corps dans une attaque fulgurante a plus de 25km/h, les réflexes humains ne seront jamais aussi rapide... | |
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nut-nut Membre actif
Nombre de messages : 151 Age : 33 Localisation (Ville + Code Postal) : Broc, Suisse Points : 195 Date d'inscription : 26/06/2013
| Sujet: Re: Mise à jour de mes bêtes et instal's Ven 8 Nov 2013 - 14:05 | |
| No soucis, tu pouvais pas savoir...^^ pour ce qui est de l'attaque, ça va même jusque à 120 km/h (une arientans) mesurée à cette vitesse entre le point de départ et point d'attaque | |
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DLF Membre passionné
Nombre de messages : 3627 Age : 31 Localisation (Ville + Code Postal) : Montpellier Points : 3759 Date d'inscription : 14/11/2010
| Sujet: Re: Mise à jour de mes bêtes et instal's Ven 8 Nov 2013 - 15:43 | |
| - nut-nut a écrit:
- c'est une pièce avec chauffage au sol a 25°
Même chauffé, le sol reste dégueulasse et un serpent en captivité n'a rien à y faire hors cas particuliers (manipulation de gros boidés par exemple). | |
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AJ Vendeur et/ou Eleveur Professionnel
Nombre de messages : 6572 Age : 54 Localisation (Ville + Code Postal) : Besançon Points : 6764 Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: Mise à jour de mes bêtes et instal's Ven 8 Nov 2013 - 20:24 | |
| - DLF a écrit:
- nut-nut a écrit:
- c'est une pièce avec chauffage au sol a 25°
Même chauffé, le sol reste dégueulasse et un serpent en captivité n'a rien à y faire hors cas particuliers (manipulation de gros boidés par exemple).
Ah ouais,et où est la différence entre un "Aglyphe" et un "Venom",ou tout autre Reptile | |
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DLF Membre passionné
Nombre de messages : 3627 Age : 31 Localisation (Ville + Code Postal) : Montpellier Points : 3759 Date d'inscription : 14/11/2010
| Sujet: Re: Mise à jour de mes bêtes et instal's Ven 8 Nov 2013 - 23:44 | |
| - AJsnake a écrit:
- DLF a écrit:
- nut-nut a écrit:
- c'est une pièce avec chauffage au sol a 25°
Même chauffé, le sol reste dégueulasse et un serpent en captivité n'a rien à y faire hors cas particuliers (manipulation de gros boidés par exemple).
Ah ouais,et où est la différence entre un "Aglyphe" et un "Venom",ou tout autre Reptile Sans être spécialiste, je pense qu'une manipulation au sol est indispensable pour de grosses bestioles genre Molure ou Réticulé. Mais elle me semble vraiment à éviter avec tout autre reptile, sans distinction entre venom ou non. ; ) | |
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| Sujet: Re: Mise à jour de mes bêtes et instal's | |
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