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 Selles pogona inquiétante

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Pogona19
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MessageSujet: Selles pogona inquiétante    Selles pogona inquiétante  Icon_minitimeLun 9 Oct 2023 - 17:37

Bonjour,
J’ai accueilli chez moi un pogona de 4 ans depuis une semaine.
Il s’alimente correctement, il est actif et semble en parfaite santé. Cependant depuis que je l’ai ses selles ont toujours étaient molle avec quelques restes non digérés, je me suis renseigné sur divers forum et en ai parlé à son ancienne propriétaire et j’ai fini par mettre ça sur le compte du stress pour lui d’avoir changé d’environnement. Seulement aujourd’hui à peine une heure après s’être nourri de carottes il a éjecté des restes de carottes qui visiblement n’ont pas été digérés, je précise qu’il n’a pas mangé de carottes hier ni avant hier donc ses déjections date de son dernier repas. La clinique vétérinaire la plus proche de chez moi n’a pu me conseiller faute de vétérinaire qualité dans les reptiles, je me tourne donc vers vous 🙂.
Il est dans un terrarium de 120x60x60 avec une lampe chauffante produisant des UVA de 100w, un tube pour les UV et une rampe led. Il y fait 35c en zone chaude et 26 en zone froide. Je vais vous joindre des photos de sa dernière selle.
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Pogona19
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MessageSujet: Re: Selles pogona inquiétante    Selles pogona inquiétante  Icon_minitimeLun 9 Oct 2023 - 17:42

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JayP7
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MessageSujet: Re: Selles pogona inquiétante    Selles pogona inquiétante  Icon_minitimeLun 9 Oct 2023 - 20:48

Salut,

Tu as combien au point chaud ? Ta zone chaude est trop faible, ça c'est en début d'extrémité. Au coeur de la zone chaude tu as combien ?

Je ferais également une coprologie complète (analyse de selles). Il faut éliminer toute parasitose. En général ça se fait sur 3 collectes qu'il faut amener chaque fois sous 24h : fraiche = encore molles ; dans un pot conçu pour ; on l'emballe dans un sac plastique. Si on ne peut pas emmener juste après récolte, on met dsn le bas du frigo et on l'emmène sous 24h.
C'est quelque chose de malheureusement fréquent chez un animal qui a été mal élevé / mal nourri / a subi du stress.

en insecte tu donnes quoi ? Ils sont achetés ?

Parfois, ça peut venir aussi d'un problème d'activité et du coup, le transit ne fonctionne pas bien. ça entraine un problème d'enzyme. J'ai déjà vu ça et ça peut être compliqué à bien relancer. il faut parfois un traitement par derrière.
C'est un Vitticeps ? Si oui, ton terra est trop petit, il faut que tu ailles sur du 150x80x80 mini. L'activer en chasse ; lui faire des terriers pour qu'il creuse ; le faire grimper. C'est quoi comme substrat sur la photo ?
Tu le chauffes la nuit ?

Les points que tu dois reprendre dans l'absolu en urgence :
- reprise complète des températures jour et nuit = point chaud (sauf nuit) / zone chaude (différents endroits) / zone froide (idem) / air ambiant haut. Si pb paramètre, il faut régler de suiste.
- demander à un véto pour une coprologie complète sur base de 3. À faire très rapidement, si parasites ça peut vite mal tourner.
- Puis revoir son activité.
Si la coprologie revient en négatif, il va falloir voir côté transit. Il faut tout enclencher un peu en même temps. En général, on te demande d'agrandir son espace de vie et de mettre des enrichissements.
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Pogona19
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MessageSujet: Re: Selles pogona inquiétante    Selles pogona inquiétante  Icon_minitimeLun 9 Oct 2023 - 22:04

Merci pour votre réponse et désolé de répondre si tard.

-le point chaud est à 40c
-comme insectes je donne majoritairement des grillons domestiques et occasionnellement des grillons noirs et des blattes. Tous acheté en animalerie.
-oui c’est un vitticeps
-le substrat est du terrasand de jbl, c’est une sorte de sable/terre humide qui durcit une fois sèche
-non je ne chauffe pas la nuit, le terrarium est dans une petite pièce chauffée et la température dans le terrarium est de 23c la nuit

Concernant la taille du terrarium je ne veux pas remettre en doute ce que vous dites mais c’est la première fois que j’entends que 120x60x60 c’est trop petit pour un spécimen.
Pour la copro n’ayant pas de vétérinaire qualifiée proche de chez moi je ne vois pas comment faire.
Je vais joindre une photo du terrarium mais à mon avis il a de quoi faire en terme de cachette s et branche où grimper, le terrarium est presque saturé. Et comme je l’ai dit dans le premier message il est actif, il se balade beaucoup, il grimpe etc, quand je lâche des insectes il les chasse sans soucis mais généralement je le nourris à la main.
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Pogona19
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MessageSujet: Re: Selles pogona inquiétante    Selles pogona inquiétante  Icon_minitimeLun 9 Oct 2023 - 22:07

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Lukas75
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MessageSujet: Re: Selles pogona inquiétante    Selles pogona inquiétante  Icon_minitimeLun 9 Oct 2023 - 22:59

Bonsoir,

Je suis d'accord avec ce qui est indiqué, je vais compléter.

Okay alors tu as où ton 35°C ?

Ton Pogona n'a pas de quoi creuser. Tu peux te servir de ça en base mais il faut de la terre où il puisse creuser. Type Lucky reptile Desert Bedding ou earth Arid de Arcadia. Un mélange maison est aussi possible.
Ton aménagement manque également de cachettes, de quoi grimper.
Il n'a trop rien à faire dans l'environnement actuel. Ton terra n'est aps du tout saturer.  Il faut exploiter le sol, la hauteur, les demi-cachettes ; faire des paroi rocheuses (même si ça va être compliqué vu la taille du terra). Il lui faut du sol dégagé.
Je ne trouve plus sur le forum, il y avait un très bel exemple de terrarium.
Du genre ça : ici. Adapté à l'animal avec des cavités souterraines et de belles branches qui traversent.

Laisse le chasser.

C'est ce que l'on conseillait avant sauf que l'on se rend compte que les Pogona sont devenus trop inertes dans de petits volumes. De plus, ça ne permet pas l'aménagement adéquat. Tu veux faire une zone terrier tu ne peux pas, il n'y a pas assez de hauteur.
Les éleveur sérieux recommandent désormais du 150x80x80 (en théorie on recommande en Longueur 3x la tailel de l'animal avec la queue ; 1,5x pour la profondeur ; vu que ça grimpe au moins 1,5x sa hauteur, en sachant qu'il y a également les lameps et les zones de retrait). Tu fais un super aménagement et ça change le mode d'activité de ton animal. Tu y apportes des enrichissements, tu peux faire un peu de training. Si ton animal à un soucis d'enzyme ou de transit, tu ne vas pas avoir le choix de toute façon. Il faut de la stimulation et plein de zones à explorer. Changer les essences régulièrement.

Tout vétérinaire peut envoyer une coprologie en laboratoire. On a eu le cas récemment sur le forum. Le vétérinaire n'y connaissait rien mais a envoyé en labo. Tu es d'où ?
Il faut que tu fasses un check de toute façon. le moins coûteux dans un premier temps, c'est la copro. à combien de temps de chez toi est le premier vétérinaire spécialisé ?

Édit : tu donnes quoi comme végétaux ?
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Pogona19
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MessageSujet: Re: Selles pogona inquiétante    Selles pogona inquiétante  Icon_minitimeMar 10 Oct 2023 - 9:17

Merci de votre réponse,
Je ne comprends pas trop vous me dites qu’il faut qu’il puisse creuser et comme exemple vous me montrer un terrarium avec une sorte de gravier comme substrat, de plus il semble très sombre pour une espèce désertique.
Je vais demander à mon vétérinaire si il peut s’occuper d’une copro.
Comme vegetaux je lui donne pour l’instant :
-mâche
-carottes (je compte arrêter car j’ai l’impression qu’il ne le digère pas)
-pommes (très peu)
-poire (très peu)
-endive (mais il n’y touche quasiment pas)
Aujourd’hui je compte acheter de la roquette, des fanes de carottes, du céleri branche (pour lui donner uniquement les feuilles) et si je trouve du basilic.
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Lukas75
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MessageSujet: Re: Selles pogona inquiétante    Selles pogona inquiétante  Icon_minitimeMar 10 Oct 2023 - 10:15

Je te montre juste pour le décor et de quoi je parle. J'ai pris la première photo qui est passée et le terra n'est pas fini. je n'ai pas dit que c'était pour un Pogona... J'ai même précisé " Adapté à l'animal avec des cavités souterraines et de belles branches qui traversent." D'ailleurs il a de la terre par en-dessous. Ton substrat doit contenir du gravier.
Pour dire que ton terra n'est pas exploité et que c'est un animal qui a pour habitude de ce type de cavité.

Il faut que tu varies beaucoup plus. Ce sont des espèces qui évite les carences par la diversité que l'on propose. Je fais un mélange de 6-7 végétaux pour les repas de ce type d'espèce que j'agrémente d'un peu de légumes (et fruit 2x/semaine).
Est-ce que tu as une liste ? ce qui est intéressant ou non ; avec rapport Calcium / Phosphore.
Tu as quoi comme vitamines ? Calcium ?
Tu laves bien les végétaux ?

Là, comme ça, je ne vois pas, dans l'alimentation, ce qui pourrait donner des selles molles. Est-ce qu'elles sentent fort ?
Il y a quand même un problème de digestion. Vu que c'est aussitôt, ça ne peut pas être qu'un problème de paramètres. ça donne tendance à penser à une parasitose ou pb de transit / enzyme. De ce que j'ai rencontré, c'était ça. Après, il y a peut-être une autre piste mais qui se ferait via échographie, radio.
Un reptile n'émet pas de selles avec le repas du jour aussi vite. Il y a un soucis mais il faut écarter petit à petit les pistes.
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MessageSujet: Re: Selles pogona inquiétante    Selles pogona inquiétante  Icon_minitimeMar 10 Oct 2023 - 10:27

Ça fait seulement une semaine que je l’ai c’est peut-être pour ça que vous trouvez que je ne varie pas assez. Pour les compléments son ancienne propriétaire m’a donné du calcium avec d3, pour l’instant je lui en ai donné une fois.
Oui ses selles sont odorantes.
Pensez vous qu’il se peut qu’il ne digère pas la carotte ? Parce qu’il semble adoré ça , il s’en est gavé hier mais il a tout éjecter une heure plus tard , donc je me demande si ce n’est pas juste qu’il n’accepte pas cet aliment, ou qu’il en a trop mangé.
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Lukas75
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MessageSujet: Re: Selles pogona inquiétante    Selles pogona inquiétante  Icon_minitimeMar 10 Oct 2023 - 10:50

Je n'ai jamais vu ni eu un reptile qui faisait des selles molles de stress. Il faut un énorme de stress mais il le fait une fois et c'est tout. Si ça continue, les premières pistes que les vétos herpeto donnent (pour le stress, je ne parle pas pour les selles) :
- environnement qui ne va pas
- aménagement non adéquat
- mauvais paramètres
- trop de présence / manip
- bruit

ça m'étonne quand même qu'il fasse des selles molles aussi vite, non digérées, depuis 1 semaine...
Si c'est assez odorant, ça peut partir sur la piste parasites / pb d'assimilation du transit.

je vais me répéter mais il faut un check véto. S'il fait mou, il perd de l'eau, ça peut amener à une déshydratation. De plus, si ces problèmes persistent ça peut devenir chronique. La facture vétérinaire va devenir affolante s'il y a des traitements à donner... un reptile que l'on a récupéré, pour des problèmes de transit chronique, on en a actuellement pour 300€/ mois de vérif et soins...
En plus, tes vitamines ne vont pas du tout. Est-ce que ça peut avoir un lien, il faut l'avis vétérinaire. On ne donne pas de calcium avec D3 quand on a des UV. Surtout que d'après ce que je vois, tu dois avoir du Arcadia. Là, c'est le condamner. La D3 est une hormone qui se fait au contact des UV, une surdose et l'animal meurt en général ; une sous-dose au bout d'un moment de même (mais ce n'est pas le cas pour là).
Il faut lui donner du calcium pur (ce calcium est également à apporter via les végétaux que l'on achète) : nous on recommande le Repashy SuperCal NoD ou le Arcadia EarthPro-Ca + de temps en temps des vitamines : on recommande les Arcadia EarthPro-A (que je couple avec un peu de Nekton B pour avoir un complexe complet).


Ta gamelle est trop faiblement composée, il faut beaucoup plus de végétaux, les varier (on ne met pas qu'une sorte), avec des légumes. Les fruits, c'est un petit peu 2x/ semaine. LEs Pogona consomment pas mal et coûtent assez chers en végétaux mais tu n'as pas le choix. Certains se mettent dans les jardins participatifs pour que faire des économies.
je te mets une liste, tu peux utiliser google traduction si tu ne comprends pas l'anglais. Tu as même les rapports eau / fibres / calcium / etc qui sont à prendre en compte car c'est comme ça que l'on compose une gamelle. Ceux qui ne font pas attention, en général, finissent avec quelques soucis. liste végétaux


Tu nourris et élèves comment tes insectes ?
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MessageSujet: Re: Selles pogona inquiétante    Selles pogona inquiétante  Icon_minitimeMar 10 Oct 2023 - 10:59

D’accord merci.
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MessageSujet: Re: Selles pogona inquiétante    Selles pogona inquiétante  Icon_minitimeMer 11 Oct 2023 - 12:27

Bonjour,

Je me permets de rebondir sur ce sujet car ça m'intéresse.
Comme vous le savez, je n'ai toujours eu que des ophidiens mais mon fils part sur les sauriens.

On a récupéré il y a 1 mois un Pogona. J'ai fait, comme à mon habitude, coprologie et check up véto.
J'ai remarqué qu'il y avait des morceaux de carottes et de potimarron. Ça ne m'inquiète pas forcément, le véto m'a dit d'attendre, j'ai l'impression qu'ici on voit du mucus, que le nôtre n'a pas dans ses selles, c'est bien moulée et pas trop humide.
C'est quelque chose que je trouve peu documenté...
Les copro étant revenues négatives, j'étais justement parti sur un potentiel problème de transit ? J'ai vu que ces sauriens peuvent y être sujet s'ils n'ont pas été alimentés avec une bonne variation de végétaux, notamment avec peu de sorte à chaque repas. ça me fait juste un peu peur car j'ai déjà eu le cas sur un serpent et le traitement a été... plus coûteux que je ne le pense.
Sans vouloir m'intégrer dans la discussion, auriez-vous une petite explication ?

Merci Smile
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MessageSujet: Re: Selles pogona inquiétante    Selles pogona inquiétante  Icon_minitimeMer 11 Oct 2023 - 12:31

Salut,

Si les selles sont moulées, sans mucus, pas molle, tu n'as pas vraiment de raison de t'inquiéter.
Ici la personne n'a pas son passé, on voit effectivement du potentiel mucus, la carotte apparaît assez massivement, il dit que les selles sont relativement molles. Il faut écarter toute possibilité, d'autant plus qu'il a eu des insectes... Le côté "eau" ne devrait ps être là.

Que tu vois des petites morceaux de ces légumes, c'est en soit normal, il peut en ressortir, notamment si tu as donné pas mal de fibres avec, mais il ne faut pas qu'ils soient présents en nombre, constamment, et qu'ils sortent rapidement après nourrissage.
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MessageSujet: Re: Selles pogona inquiétante    Selles pogona inquiétante  Icon_minitimeMer 11 Oct 2023 - 13:34

Super, merci !
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MessageSujet: Re: Selles pogona inquiétante    Selles pogona inquiétante  Icon_minitime

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