Le venin

Il est constitué de 3 substances :

- une neurotoxique
- une nécrosante
- une hématotoxique

à dosage variable selon l'éspèce.

AUCUN ANTIDOTE A CE JOUR (trop d'espèces, trop de variables dans la composition des morsures) et surtout peu d'accidents déclarés.(certains traitements existent malgré tout...).

Les conséquences d'une morsure peuvent varier selon l'âge , l'état de santé de la victime mais également selon l'espece incriminée et la quantité de venin injecté (la mygale peut même si elle le "désire" mordre sans injecter son venin) certaines de ses proies sont donc parfois tuée mécaniquement sans inoculation aucune .

La pire des morsure est le cas d'une intra-veineuse (dans une artère ou une veine) où le venin ne sera aucunement dilué avant de parvenir au coeur et causera donc des dommages plus graves qu'une morsure dans les tissus graisseux .

Certaines mygales ne laisseront aucune séquelle après une morsure, elles seront réputées inoffensives ... C'est sans tenir compte des risques de réactions allergiques qui peuvent s'avérer mortelles .

La régle générale est donc la prudence, ne manipulez que si vous n'avez pas le choix, restez toujour vigilant, ne surprenez jamais votre mygale qui pourrait vous mordre par peur et surprise .

Il existe des pompes aspi-venin vendues en pharmacie, toujour en avoir une à portée de main... Au cas ou...

Une mygale 9 fois sur 10 préviendra avant l'accident de la morsure (sauf peut être pour les plus agressives). Elle frappera de ses pattes avant, de ses pédipalpes, stridulera pour intimider, bombardera (elle envoie avec ses pattes arrières les poils "très" urticants de son abdomen) sur l'agresseur.

Et enfin n'ayant plus d'autre choix elle mordra.

En fait elle essaiera d'abord de fuir

Voilà, ce post n'est pas trés pointu, point de mots latin et pseudo scientifique (ce n'est pas son but) mais je pense qu'il y a l'essentiel et le minimum (surtout) à connaitre pour une personne qui souhaiterait se lancer dans les mygales.

je trouve cela tres bien se genre d'initiative

oui tres bien expliqué et à la portée de chacun pour la compréhension du danger potentiel d'une mygale

Merci les gars
Arrêtez ou j'vais rougir

merci python c'est bien expliqué....joli boulot

super
je trouve ca bien que les personnes qui connaissent bien leurs animaux apprennent aux autres leurs connaissances.
bonne continuation

c'est se que ma mygale a fait avant de me mordre ,elle ne ma pas jeté de venin si elle ma mordu c'est que je la tené mal lol bon sa fait mal au début le doigt et paralysé pendant 2 jour et ensuite sa se calme(quand elle ne jete pas de venin) voila et tres bonne explikation

c ete quoi comme mimi?

Oraclaries a écrit:

Les pompes aspivenin n'ont aucune utilité en cas de morsure, idem pour les corticoïdes et l'héparine in situ
Un téléphone pour appeller le 15 est 1000 fois plus adapté

Idem, on ne scarifie jamais une plaie, ni sucer, ni cauteriser, ni aspirer, ni chauffer avec une cigarette, on ne pose jamais de garrot

L'ideal c'est d'identifier l'espece, appeller les SAMU, calmer le blessé, eviter les substances qui accelerent le rythme cardiaque (café, thé, tabac), on vire les garrot (bagues, cravates) et on pose de la glace a l'endroit de la morsure

NB: On dit une substance hemotoxique, pas hematotoxique

NB2: il n'y a pas que trois substances dans le venin de mygales, il y a aussi toutes sortes de toxines et beaucoup d'enzymes (n'oublions pas que les mygales utilisent leur venin pour prédigerer leur proies)

Salut ,

Je vois que tu es expert et que dès tes premières interventions tu t'es montré très constructif...

Citation :

Posté le: Mar 2 Aoû 2005 - 22:58

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Hello

C'est clair que j'ai lu des aneries plus grosses qu'un camion ici sans que personne ne réagisse.
J'ai aussi l'impression qu'il y a un phénomène de brossage de manche monstrueux (tous les terras sont beaux meme si le biotope n'est pas respecté et qu'il est franchement esthetiquement moche) et le banissement pur et simple de n'importe quel membre sous pretexte que son point de vue n'est pas en phase avec celui des modos et des admins, maniere bien simple d'imposer sa petite dictature en fait.

Je n'ai pas dit que je changeais d'avis par rapport a ce que j'ai dis sur LMDR, j'espere juste me tromper quand à ma premiere impression sur ce forum.

De toute façon si je suis banni suite a mon post c'est que ce que je pense est juste...

Je n'ai pas encore eu le temps de fouiner vraiment tous les posts...

Remarques ce qui est bien c'est que d'entrée tu annonces la couleur

Citation :

Les pompes aspivenin n'ont aucune utilité en cas de morsure, idem pour les corticoïdes et l'héparine in situ
Un téléphone pour appeller le 15 est 1000 fois plus adapté

Il me semble que l'un n'empêche pas l'autre ..... Et dans 99 % des cas de morsures appeller le 15 ne sert à rien si ce n'est hélas faire prendre un temps précieux à des gens qui pourraient sauver une vie ailleur !!! (en général un détenteur "sérieux" de mygale sait s'il faut ou pas se faire du soucis suite à un "incident" sachant que coup de chélicère ne veut pas systématiquement dire injection de venin... ) . De plus je trouve que tu prend une sacrée responsabilité en disant qu'une pompe aspivenin est inutile.... Mais tu es certainement médecin ou pharmacien (un excellent surement puisqu'avec tes 10 ans de terrario tu en sais plus que la plupart d'entre eux.... Et d'entre nous)....

Citation :

Idem, on ne scarifie jamais une plaie, ni sucer, ni cauteriser, ni aspirer, ni chauffer avec une cigarette, on ne pose jamais de garrot

Heu.... Pourquoi idem ??? Quelqu'un a dit de faire une des débilités que tu viens d'énoncer ??? De plus celà démontres bien l'utilité de la pompe qui évite le contact des muqueuses de la bouche avec le venin.... Pour le reste il faut arrêter de regarder les westerns

Citation :

NB: On dit une substance hemotoxique, pas hematotoxique

Donc comme déjà dit par moi même "ce post n'est pas trés pointu, point de mots latin et pseudo scientifique (ce n'est pas son but)" mais merci d'avoir rectifié l'erreur qui n'a pas échappé à ta vigilance ...

Citation :

NB2: il n'y a pas que trois substances dans le venin de mygales, il y a aussi toutes sortes de toxines et beaucoup d'enzymes (n'oublions pas que les mygales utilisent leur venin pour prédigerer leur proies)

(idem que la remarque ci dessus.... Dans ma description "succinte" les 3 principales me semblaient suffisantes pour expliquer le danger...) .


Ma réponse n'est pas très constructive, ce n'est pas le but, mais c'est pour montrer à Oraclaries que rentrer tête baissé dans le post de quelqu'un en sortant sa science (pas forcèment avérée...) pouvait déclencher une réaction de la part de ce dernier !!!

A bon entendeur salut


PS : désolé si tu trouves des fautes d'orthographe qui ne t'auront certainement pas échappées... mais à 0h30 heure ou je suis tombé sur ta réponse avant d'aller au dodo je suis un peu fatigué....

Jean-Marc Tourreilles
Webmaster bénévole du site "Sahariens".
Directeur d’hôpital.

Au sujet de la conduite à tenir en cas de piqure de scorpion :


1 Tenter d’aspirer le venin avec un "Aspivenin"
2 Entamer un retour vers un centre sanitaire : le danger objectif est difficile à évaluer
3 Rassurer la victime : le danger de mort est faible
4 Traiter la douleur : glace, antalgiques locaux, immobilisation du membre touché. Eviter les opiacés
5 Traiter la fièvre : Paracéthamol
6 Si un médecin est parmi vous : vaso-dilatateur contre l’hypertension
7 Surveiller les dangers vitaux, principalement les signes de détresse respiratoire

Et le lien : http://www.sahariens.info/spip_sahara/article.php3?id_article=234

Sinon tu as également le site :
http://www.chru-lille.fr/cap/ca5-00nov1.htm

- Désinfecter localement.
- Ne pas faire saigner.
- Ne pas mettre de garrot.
- Utiliser éventuellement une pompe à venin.- Appeler le centre antipoison de votre région

Mais également le site d'une personne qui me semble des plus qualifiés (tant par ses études que par son vécu) :
"Traitements et prévention
Le traitement des accidents dus aux venins comporte des soins immédiats, destinés à diminuer la diffusion de la substance toxique et à calmer la démangeaison ou la douleur (aspiration du venin à l’aide d’une pompe vendue en pharmacie, application d’eau froide..."
http://perso.wanadoo.fr/dkunegel/sommaire.htm

Je pourrais continuer encore longtemp comme ça car la liste des gens "compétents" qui préconnisent d'avoir une pompe aspivenin est plutôt longue.

Un autre lien : http://www.aspivenin.com/french/main.html

En revanche il est vrai que l'éficacité d'une telle pompe n'est pas "scientifiquement démontrée" d'où la timidité des sites "officiels" sur le sujet.
Mais affirmer qu'en plus d'être inutile elle devient facteur d'agravation... Faudrait pas pousser non plus.
Mais il est également vrai que tu fais peut être allusion à certaines morsures très profondes et à très forte quantité de venin injecté dues à certains reptiles... Et là on sort complètement du contexte d'une morsure par mygale ou de piqure de scorpion.

Citation :

Et enfin quand on considère que l'aspivenin extrait à peine 5 à 10 % du venin injecté, non ça sert a rien.

T'as certainement d'exellentes sources.... Lesquelles ???

Citation :

Pour le reste de ta petite pseudo-agression sache que je ne suis ni medecin, ni pharmacien, et ce que je sais je l'ai appris par moi meme dans les bouquins de bio, de venimologie, de toxicologie et dans les revues scientifiques, il n'y a vraiment pas de quoi s'enerver

1) Ce n'est pas une petite pseudo-agression, c'est une réponse à un gars qui polue un post qui SE VOULAIT VOLONTAIREMENT SIMPLE ET CLAIR en ne donnant que des "généralités" sur un problème donné préci.
2) Rien ne t'empêchait (il me semble) d'ouvrir un débat dans la rubrique adaptée sur la question de "l'aspi-venin " (puisque ta réponse portait principalement sur celà) .
3) Tu pouvais (peux) même faire un nouveau post en rentrant beaucoup plus dans le détail et

Citation :

contenir un minimum d'infos sérieuses...

Puisqu'il semblerait que les infos que j'ai donné n'étaient pas sérieuses !!!
4) bon bein on compte sur une superbe dicertation de ta part sur les tenants et les aboutissants d'une envenimation, avec les symptomes, les divertes phases, etc...


A te lire bientôt (sur le sujet des envenimations et/ou de l'aspi-venin), que je puisse aprendre tout plein de choses nouvelles et enrichissantes
Tu vois je garde l'esprit ouvert et constructif

C'est bien ce que je pensais.

Et quitte à me répéter :

Citation :

A te lire bientôt (sur le sujet des envenimations et/ou de l'aspi-venin), que je puisse aprendre tout plein de choses nouvelles et enrichissantes
Tu vois je garde l'esprit ouvert et constructif

c'est la fête ici on dirait ^^

merci pour toutes tes infos python qui sont fort utiles a certains...

et svp, arretez de vous battre!

a chaqu'un son avis la dessus... pour ma part, pour ce qui est de l'aspi venin. je suis de l'avis que ca ne sert strictement a rien....

peut etre à rassurer un peu la victime (au niveau psychologique) mais pour ce qui est de faire revenir le venin, ya trés trés peu de chances que ca marche, car comme l'a dit Oraclaries, le venin est déja tro profond.......


Voila mon avis ^^