Commencer avec un Lampropeltis

Bonjour à tous!

Après être tombée dans la terrariophilie avec les mygales, j'ai un ami qui m'a transmis le virus des serpents. J'aimerais débuter d'ici quelques mois et mon choix s'arrête sur le genre Lampropeltis. Comme je déteste faire les choses à moitié et sans étudier la question, je suis occupée de me documenter sur le sujet afin de rassembler un maximum d'informations pour bien choisir l'espèce la plus appropriée.

Pour le moment, j'ai une préférence pour les L. g. californiae et pour les L. t. hondurensis mais je récolte toujours des informations sur les autres afin de faire le choix le plus adapté et le plus réfléchi possible. J'ai donc créé un PDF en synthétisant ce que j'ai pu trouver dans un bouquin que mon ami m'a prêté ("L'élevage des serpents rois, serpents des blés et autres colubridés" par P. Gérérad) et ai, entre autre, créé un tableau reprenant les informations importantes de chaque espèce citée en recroisant parfois avec ce que je pouvais trouver sur le net. Voici le fichier en question: Lampro.pdf - Télécharger le fichier

Qu'en pensez-vous? Que voyez-vous à modifier? Auriez-vous éventuellement d'autres infos à ajouter, un conseil ou une expérience à partager? Quel est selon vous le Lampro le plus adapté pour débuter?

D'avance, merci de vos observations et de partager votre passion avec moi

Je ne peux vous aider concernant les lampro' mais je tiens néanmoins à vous féliciter pour les démarches que vous faites pour bien commencer dans les ophidiens.
On a rarement l'occasion de voir quelqu'un s'investir autant des le début.
quand à votre pdf, je le trouve plutôt bien foutu et je pense qu'il sera très complet par la suite.

je vous dit alors bon courage pour la suite et ne vous inquiétez pas vous trouverez beaucoup de réponses ici (on a nos experts ^^).

Salut,

Je viens de lire ton PDF. Visuellement c'est très sympa mais quelques précisions sont à apporter.

Déjà la classification, elle a été refondée en 2014, elle est donc à revoir bien que tout le monde comprenne avec l'ancienne, mais soyons exact.

J’élève perso des Lampropeltis abnorma (ex Lampropeltis triangulum hondurensis) depuis déjà pas mal de temps.
Concernant la taille de terrarium qui est préconisée dans ton pdf (100x40) je partirais perso sur plus grand genre 120x60x60.
Pour la fréquence de nourrissage  je nourris tous les 5 jours les juvéniles, tous les 2 ou 3 jours me semble nettement exagéré.
Pour les adultes je nourris tous les 10-15 jours avec une proie de taille adaptée.

Dans le tableau page 6 tu précises que les Lampropeltis abnorma ont des tendances ophiophages marquées. Cette tendance est tout de même à nuancer. Je maintiens plusieurs couple ensemble sans problèmes.
Pour l'hygrométrie, certes à l'origine les Lampropeltis t. hondurensis vivent en forêt humide, cependant ils peuvent tout à fait être élevés sans une forte hygrométrie. Perso je ne me prend vraiment pas la tête avec ça.

Si tu as d'autres questions sur cette superbe espèce que je ne peux que te conseiller n'hésite pas.

Merci Teckni Etant passionnée de biologie, zoologie et éthologie, je n'ai pas l'habitude de prendre les choses à la légère. J'ai commencé une formation d’assistante vétérinaire dans le but d'arriver un jour à trouver une place dans un parc zoologique. Bref, quand je me passionne pour un sujet, je le fais toujours à fond. Ça ne fait que 2 semaines que j'y pense sérieusement et j'ai déjà passé pas mal d'heures là dessus (une après-midi et une soirée pour le PDF).

Aclf: j'ai pris note de tout ce que tu m'as dis. J'ai modifié l'hygro à 50-70%. Ça te paraît juste comme fourchette?
Pour la taille du terra, je l'avais déjà modifiée car à la base j avais 80x40 ce qui me semblait fort petit et je comptais taper encore plus grand vu que je vois souvent que les données que l'on trouve sont plus que minimales. C'est bien que tu confirmes mon hypothèse.
Pour l'ophiophagie, j'ai noté, comme je l'avais déjà entendu mais là aussi j'attendais confirmation, que la cohabitation est possible une fois adulte et à condition de les nourrir séparément.
Tu pourrais m'en dire un peu plus sur leur caractère? Parce que j'ai un peu vu de tout jusqu'ici... Tu as un lien de la nouvelle classification? J'ai une mémoire d'éléphant pour ce qui est de la classification scientifique et j'aime bien enregistrer des infos correctes
D'ores et déjà, un grand merci pour ces précisions

Pour l'hygrométrie la mienne doit tourner dans les environs de 50%.

Pour le maintient à deux dans un terra cela implique bien sur que les spécimens aient sensiblement la même taille et de les nourrir séparément bien entendu.

Pour la caractère c'est vraiment en fonction de chaque spécimens. Mais généralement les juvéniles sont plutôt speed. Les adultes sont bien plus calmes.
Les manipulations se passent généralement sans problèmes, ce sont des serpents qui ne sont pas du tout agressif.
Ce sont des serpents plutôt discrets et crépusculaires. Je ne vois quasiment jamais les miens de jour, lorsque l'éclairage s'éteint ils sortent de temps en temps.
Ce n'est pas un serpent qui va sans cesse explorer le terra ou de curieux de ce qui se passe à l'extérieur, c'est vraiment discret.
Le nourrissage ne pose pas de problème particulier, c'est plutôt de bon mangeurs.

C'est un très bon choix pour débuter dans le monde des serpents, et pour continuer même, je ne me lasse pas de ces magnifiques animaux présentant une palette de couleurs très large avec de nombreuses mutations.

Pour la nouvelle classification je te conseille de te référer à ce site: www.reptile-database.org/

J'ai recroisé les infos que j ai trouvé entre ancienne classification et nouvelle. D'après ce que je comprends, sinaloae, nelsoni et campbelli, c'est dorénavant la même espèce. C'est bien ça?

Le caractère discret, c'est propre au genre Lampropeltis ou il y en a qui sont le sont moins? Tu aurais éventuellement des infos sur les autres espèces, notamment L. californiae?

Encore un grand merci!

Si cela ne vous dérange pas de partager votre travail, je serait bien intéressé par votre pdf quand il sera dans sa version définitive.
je me constitue une bibliothèque numérique personnelle sur pas mal d'espèces et tout ce qui touche à la terrariophilie, et c'est le genre de chose dont je rafole.
merci d'avance

Shazelya a écrit:

J'ai recroisé les infos que j ai trouvé entre ancienne classification et nouvelle. D'après ce que je comprends, sinaloae, nelsoni et campbelli, c'est dorénavant la même espèce. C'est bien ça?

Le caractère discret, c'est propre au genre Lampropeltis ou il y en a qui sont le sont moins? Tu aurais éventuellement des infos sur les autres espèces, notamment L. californiae?

Encore un grand merci!

En effet Lampropeltis triangulum sinaloae, nelsoni et campbelli sont désormais regroupés sous l’appellation Lampropeltis polyzona.

Je me suis fait un petit tableau, il te sera peut être utile:


Pour le comportement des autres Lampropeltis je ne peux pas dire n'en ayant pas maintenu

Ah cool! Je vais compléter le tableau que j avais avec celui là. Merci quand même!

Teckni: oui pas de soucis. Faut que je peaufine un peu tout ça et que je bosse un peu plus la mise en page (oui parce qu ayant été maquettiste et étant perfectionniste, je suis pas satisfaite de ce que j ai fais pour le moment; c'est du vite fait à ce stade). Je le posterai quand il en sera à sa version finale

Shazelya a écrit:

Le caractère discret, c'est propre au genre Lampropeltis ou il y en a qui sont le sont moins? Tu aurais éventuellement des infos sur les autres espèces, notamment L. californiae?

Je suppose que pour toi le caractère discret est le fait que ton serpent sorte peu ou au contraire très peu, si c'est le cas je peut te dire que les L.g.californiae sont en général plutôt actifs surtout durant la période qui précède la digestion.
Mais cela dépend aussi de l'age du serpent (plus il est vieux moins il bougera), de l'environnement dans lequel il a évolué avant ton achat(si il a vécu toute sa vie dans un environnement calme et qu'il est ensuite maintenu dans un lieu de passage,il sortira peu
a l'inverse si il a vécu dans un lieu de passage et qu'il passe dans un environnement plus calme, il y aura des chance pour qu'il soit assez actif)

Pour ma part la mienne évolue dans un 110/60/60 avec 28° au point chaud et 23° au point froid et un total de 4 cachettes. L'humidité tourne autour de 60%, elle mue très bien, est très active une fois qu'elle a digéré, facilement manipulable et aussi C'EST UNE GROSSE MORFALE (elle mange carrément pendant les mues)

ps:si tu compte maintenir cette espèce, met lui bcp de substrat, elle adore creuser et faire des galeries

Tiens, en parlant de substrat, vous conseillez quoi? Du hêtre? Je vois pas mal de serpents sur du chanvre (j'en utilise déjà pour mes rats et ne prends que du chanvre d'excellente qualité ayant déjà eu des soucis avec le chanvre pas cher) mais on n'en parle pas dans l'ouvrage que j'ai sous la main.

J'ai lancé le sujet sur Facebook et y a eu tout un tas de messages concernant les UVB. Au départ, j'avais comme données qu'on ne mettait pas d'UVB de risque de brûler la rétine des serpents et que ce n'était pas nécessaire sur les espèces qui acceptaient les rongeurs entiers. Or là, ils ont l'air de dire que cela aurait des effets bénéfiques sur eux: couleurs plus vives, serpents plus actifs, appétit et reproduction hautement stimulée (comme expliqué ici sur Shadows Passion). Celles-ci seraient appliquées sur un endroit limité du terrarium tout en aménageant des zones d'ombre en contrepartie. Je suppose qu'ils mettent aussi une bonne couche de substrat puisqu'ils disent que ceux-ci s'enfouissent lorsqu'ils veulent limiter le rayonnement des UV. Vous en pensez quoi vous?

Autre chose puisque fandelampro m'y fait penser: y a t-il des différences notables entre les mâles et les femelles d'un point de vue caractère ou est-ce exactement la même chose?

Merci de tes conseils !

J´aime la démarche ça devient trop rare les néophyte qui ce lance pas a l´aveugle au détriment des animaux.

Bravo.

Tu a déjà eu pas mal d´infos donc je vais pas répété ce qui a déjà été dit.
Pour le terrarium 120x60x60 est pour moi un minimum a offrir après les débats a ce sujet sont régulier et peu passionnant.
Pour deux spécimens je proposerais plus 150x60x60 si tu a la place pour.

Pour l´ophiophagie attention car oui il le sont sans aucun soucis, il n´est pas impossible de faire de la cohabitation mais ça resteras au risque que tu perde un spécimen.
Même chez des serpent qui ne le sont pas des accidents arrivent, notre modo Michael par exemple a eu la mésaventure avec des Pantherophis guttatus, et je pourrais t´en citer bien d´autre.
Donc attention tout de même seras mon conseil.

Pour la fréquence des repas les juvéniles tout les 6 jours les adultes tout les 15 jours est recommandé.

L´hygrométrie pour cette espèce est relativement simple a géré avec un bon bac d´eau dans ton terrarium tu avoisinera 55% a 60% celons celle de ton environnement.
Tu pourras faire de temps a autre une pointe avec une pulvérisation, perso je ne le faisais pas car mon terrarium étais planté naturel et donc mon Hygrométrie était largement suffisante.

Pour finir niveau substrat je dirais tout dépend du style de terrarium que tu vas faire, en règles général je conseil la tourbe blonde qui est pour moi le meilleur possible.
Si tu veut faire un terrarium naturel avec de vrai plante a ce moment la tourbe blonde est trop acide pour les plante et donc il faut faire un mixe que j´explique sur ce tutoriel: https://lapassiondesreptiles.forumactif.com/t25741-terrarium-naturel?highlight=terarium+naturel

Voila en gros ce que je peut dire bonne continuation a toi.

Oh Papy! Je vois que tu ne maîtrises pas que les mygales! Heureuse de te recroiser par ici! Un grand merci pour tes conseils, j'ai bien pris note de tout ça. Je vais ajouter une rubrique à mon PDF pour les terras naturels avec le lien que tu m'as donné, ça me tente bien. Je l'aurais déjà bien fais pour mes mymys, faudra que j'y pense si je ramène un jour une Lasiodora.

Pour le substrat je conseille également la tourbe blonde qui est pour moi un des meilleur choix.

Pour les UV j'ai vu et suivi la discussion sur le groupe Facebook et je tiens qu'en même à nuancer certains propos.
Pour moi les UV ne sont pas nécessaires pour ne pas dire néfastes. N'ayant pas jusqu'à présent lu d'études sérieuses sur le sujet je ne prends personnellement pas le risque.
Certain, et c'est le cas de Shadow notamment, utilisent des spots HQI et obtiennent de bons résultats, mais je ne pense pas que cela soit réellement bénéfique.
J'obtient aussi de très bon résultats, notamment en termes de reproduction avec mes Lampropeltis abnorma sans toutefois mettre le moindre UV.

Bas après presque 30 pige de terrario je maîtrise un peu mais en apprend tout les jours encore.

Pour la Lasio attention sa reste une vraie terrassière.

Pour les UV pas nécessaire pour les serpent par contre si tu fait du naturel il en faudra un peu pour les plante sachant que du 2-0 suffis et ne risque pas de brûler les rétine de tes bêtes.

Désolée pour le délai, j'avais pas eu de notification...

Ah oui, bien vu pour Lasio... Bien qu'on m'ait dit ça pour Hapalopus aussi mais je ne l'ai jamais vu à l'oeuvre. Enfin, on ne sait pas grand chose sur cette espèce non plus. Soit, c'est pas le sujet ^^

Je vais à Houten le 12 avril. Je me tâte pour le Lampro... Je suis en train de faire la liste de ce que j'ai besoin mais pas évident de faire un budget fiable d'autant que je ne connais pas du tout les prix (esoin de bien moins de matos pour mes mygales). Je me dirigerais plus sur du juvénile histoire de voir la bête grandir. Puis comme ça, ça me laisserait le temps de recalculer mon coup pour un terra plus grand par la suite et pourquoi pas, tenter le naturel à ce moment là.

De ce que j'avais dans le PDF et des différentes infos que j'ai eu ici, voilà ce que me donnerait ma liste de courses:

• Un terrarium pour juvénile. J'ai 50x20 si je suis mon bouquin. Vous êtes d'accord (ça me paraît petit mais vu que je suis plus que noob...)? A Houten, je sais que j ai vu des terra franchement bon marché et je devrais m'en sortir à moins de 75€ (finitions à vérifier bien entendu, je n'avais pas regardé de plus près à l'époque).
  
• 2 cachettes (point chaud et point froid). Idéalement une souche et une caverne
  
• Un bac d'eau
  
• Un tapis ou câble chauffant couvrant la moitié du terra (25 W)
  
• Thérmomètre (x2, point chaud et point froid?) et hygromètre. Vous les placez où idéalement?
  
• Un tube fluorescent comme éclairage? J'ai entendu parlé des LED aussi mais j'en sais pas plus que ça à ce sujet... + de quoi installer tout ça (câblage, soquet et co)
  
• Tourbe blonde comme substrat. Prévoir une quantité suffisante pour en mettre une bonne couche afin que le serpent puisse s'enfouir. Pas trop de soucis d'hygiène avec ça? Parce que j ai le soucis avec Hapalopus, faut absolument que je change le substrat du terra (moisissures à priori)
  

J'ai oublié quelque chose? Vous en pensez quoi? Vous avez une idée du prix de tout ça?

Sinon, mon pote m'a laissé nourrir ses boas hier et m'a expliqué le BA ba du nourrissage donc je suis baptisée de ce côté là :p

Merci à vous !

Si tu pars sur un thermo control pro 2 tu peux en trouver dans les 40e sur des sites de vente entre particulier, et câble aussi tu peux en avoir pour 20e d'ocase mais faut regarder tous les jours car sa part très très vite !

C'est noté ! Merci à vous pour vos conseils et rectifications !