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 Débutant terrarium (questions diverses )

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Eveque69
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MessageSujet: Débutant terrarium (questions diverses )   Débutant terrarium (questions diverses ) Icon_minitimeJeu 23 Fév 2023 - 21:59

Bonsoir,

Mon fils a eu en cadeau un paludarium de taille 45/45/90 entièrement vitré et grillagé au dessus.
Étant débutant on a choisi de le détourner en terrarium et ne pas utiliser la partie aquatique du coup.
Il pense y élever un lézard 🦎 ( reste à convaincre la maman 😁)
Ciliatus / auriculatus / Anolis porcus…
Le choix n’est pas encore fait, tout dépendra de ce que l’on trouve et du mieux adapté.
Il s’est beaucoup documenté ( YouTube et lecture) mais partant de rien ce n’est pas évident.
Je pense me servir de ce topic régulièrement pour évoquer questionnement et problématique  si je trouve parmi vous des gens ouverts à nous aider ( ce dont je ne doute pas 😜).

Donc pour commencer, on a décidé de faire un terrarium planté.
Il y a une double cep de vigne et des tubes de liège ainsi qu’une énorme racine au milieu
En sol,une couche de bille d’argile puis pouzzolane un geotextile puis un substrat fais maison.
En plantes
Monstera/Pothos/Fittonia/calathea/orchidée/fougère/chlorophytum/hypoeste

En lumière il y a une ampoule paludarium 3 en 1
( j’ai acheté une ampoule infrarouge 100w aussi mais que je n’utilise pas pour le moment)

On a couvert une partie du grillage car le terrarium avait l’air de sécher trop vite.

Ma première question concerne des débuts de moisissures.
Elles ont commencé à apparaître sur des gros morceaux d’écorce que l’on avait mis au sol (elles ont étés passées au four avant d’intégrer la structure savez vous de quoi cela peut venir ?
On les a retirées pour le moment.

Merci de m’avoir lu 🙂
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JayP7
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MessageSujet: Re: Débutant terrarium (questions diverses )   Débutant terrarium (questions diverses ) Icon_minitimeSam 25 Fév 2023 - 11:24

Salut,

Pour répondre à la question : La moisissure montre une trop forte saturation d'hygrométrie et une mauvaise aération. Le substrat peut également être en cause dans ce problème. Il arrive qu'il y en ait légèrement en début de cyclage mais ça se voit à peine et ça disparaît rapidement.

Pour le reste :
Je vais peut-être cassé des choses d'internet et de YouTube  Confused  mais je vais expliquer la base d'un terrarium tropical et vous aider.

Déjà, première chose le terrarium :
Attention, ce terrarium n'est adapté à quasiment aucune espèce.
45x45 correspondrait à du petit lézard de 10cm max.
90 de haut est intéressant, le problème étant que ça fait un couloir et que les animaux ne sont pas à l'aise. Le volume doit être harmonieux et cohérent pour l'évolution des animaux. Ils voient de la hauteur mais aucune fuite possible sur les côté ou à l'arrière en équivalence.
C'est justement un terrarium de croissance de plantes et d'adaptation quand on veut faire une exposition, par exemple, ou cycler les plantes à des températures fraîches et d'évolution d'air de haute altitude. Certains s'en servent également pour développer de la mousse pour créer des cascades.

Après, démarrer par un terrarium tropical demande beaucoup de connaissances. Il faut le savoir. Ça ne s'improvise pas et il faut faire préparer et cycler le terrarium sur plusieurs mois voire une année entière.

Tout d'abord pour faire de la terrariophilie, il faut une pièce dédiée (encore plus en tropical) car il faut pouvoir gérer la température et l'hygrométrie. Celles-ci doivent-être à 20°C (voire moins suivant les espèces) et 50% d'hygrométrie. En été, on autorise une montée à 22°C mais i lfaut pouvoir réussir à la maintenir voire faire baisser. Ces espèces ne supportent pas les fortes chaleurs en général. Ce sont aussi celles qui supportent le moins d'erreur (malgré ce que l'on peut lire).

L'aménagement dépendra de l'espèce. De ce que je lis, c'est bien pour un gros lézard mais ça manque certainement d'accroche et de la reconstitution d'un "arbre" pour les petites (=en dessous de 50cm).

Il y a beaucoup trop de plantes pour le volume. Les plantes vont s'étouffer et les racines vont exploser le verre notamment la Monstera.
Avez-vous fait uen quarantaine aux plantes ? (rempotage chaque semaine + lavage complet pendant au moins 30-40 jours ?)

Qu'avez-vous fait comme substrat maison ? Attention à la possible rétention d'eau trop importante surtout qu'il n'y a pas de vis de vidange sur ces terras.

Pour les lampes :
- Chauffage ça sera petite lampe chauffante  basking spot flood sur thermostat dimming ou un tapis chauffant + thermostat (tout dépend de l'espèce et les besoins de nuit).
- Il faudra un néon UV. Nous recommandons ici un kit pro Arcadia soit le 4% ou le 6%.
- Il faudra également une rampe LED neutre à 6500K (nous recommandons la jungle Dawn LED Arcadia et celle de chez Rareplants).
Ça, ça sera la base obligatoire.

On ne couvre jamais une aération, il y en a déjà peu dans ces terrariums ->  il faut gérer la pièce (on n'a pas le choix en terrariophilie, ceux qui ne le font pas galèrent avec les paramètres et s'exposent à de gros soucis avec leurs animaux). Le cyclage est aussi là pour ajuster.


J'espère que j'ai été assez clair pour cette première partie Smile
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Lukas75
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MessageSujet: Re: Débutant terrarium (questions diverses )   Débutant terrarium (questions diverses ) Icon_minitimeSam 25 Fév 2023 - 11:38

Bonjour,

Beau projet !

Effectivement, vous allez avoir de la préparation à faire.

j'ajouterai qu'il n'y a pas que le lézard à faire accepter, il y a aussi l'élevage d'insectes Wink
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Eveque69
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MessageSujet: Re: Débutant terrarium (questions diverses )   Débutant terrarium (questions diverses ) Icon_minitimeSam 25 Fév 2023 - 17:22

Merci @jayp7 pour cette réponse détaillée.

Et oui @lukas75 ça fait partie du package à faire passer 😁
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MessageSujet: Re: Débutant terrarium (questions diverses )   Débutant terrarium (questions diverses ) Icon_minitimeSam 25 Fév 2023 - 17:44

N'hésite pas à mettre des photos, à poser des questions, à faire évaluer ton topic de temps en temps suivant l'évolution.
C'est clairement le type de biotope où il faut être accompagné. On voit beaucoup de choses fausses sur internet, ou vraie mais la gestion d'une personne et les paramètres de celle-ci ne seront pas forcément bonnes pour quelqu'un d'autres (la pièce et le terrarium + aménagement jouent beaucoup).
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Eveque69
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MessageSujet: Re: Débutant terrarium (questions diverses )   Débutant terrarium (questions diverses ) Icon_minitimeSam 25 Fév 2023 - 21:37

Voici à quoi ça ressemble pour le moment

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MessageSujet: Re: Débutant terrarium (questions diverses )   Débutant terrarium (questions diverses ) Icon_minitimeDim 26 Fév 2023 - 9:18

Ok oui, donc les branches installées c'est comme si vous alliez mettre un grand lézard.
Là, l'aménagement tel quel n'est optimal pour aucun lézard. Il faut des petites branches, reconstituer un peu un arbre en fait. Vue la taille du terrarium, ça ne sera que du petit de 7-10cm max, et encore car on voit même les enseignes très réputées commencer à dire qu'il faudrait une base de 60x45 pour un duo/trio de cette taille.

Il y a trop peu de substrat pour les plantes citées. Je ne sais pas lesquelles vous garderez mais c'est mini 15-20cm en sachant qu'il faut laisser mini 60cm de hauteur d'exploitation.
Du coup, de quoi est composé le substrat ?
Les plantes ont fait leur quarantaine ?
C'était un terra neuf de base ? Vous l'avez aéré combien de temps et nettoyé avec quoi ?

On va aller progressivement pour voir le terra.
Après pour commencer un aménagement et un cyclage, il faudra connaître l'espèce.
Vous connaissez vos paramètres de toutes les saisons de la pièce ?
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Eveque69
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MessageSujet: Re: Débutant terrarium (questions diverses )   Débutant terrarium (questions diverses ) Icon_minitimeJeu 2 Mar 2023 - 18:21

Alors je vais essayer de répondre à tout.
La souche énorme au centre est creuse donc le futur lézard 🦎 pourra s’y balader. On y a planté une Monstera qui devrait ressortir au sommet.
Pour le substrat c’est mon métier donc j’ai fait un mix entre divers produits ( tourbe blonde, humus de coco, fibre de coco, terre de bruyère etc…) je sais qu’il y en a pas assez c’était un essai pour voir le comportement et l’évolution des plantes.

Débutant en terrario par contre il va de soit que je n’ai rien mis en quarantaine du tout, les plantes sont parties direct dans le terra.
Le bac traînait dans l’animalerie de ma sœur, elle l’a nettoyé avec ce qu’il faut mais je ne saurai quoi dire et de notre côté on a juste passé un coup d’eau avant de l’aménager.

Qu’appelez-vous un cyclage exactement ?

Le terra ne sera pas en pièce dédiée normalement et je ne connais pas les paramètres de la pièce actuellement.

Voilà voilà,
Merci pour le temps passé à me répondre 👌
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MessageSujet: Re: Débutant terrarium (questions diverses )   Débutant terrarium (questions diverses ) Icon_minitimeVen 3 Mar 2023 - 13:46

Avant tout, il faut bien prendre conscience qu'il faudra choisir l'espèce avant d'avoir le terrarium et l'aménagement.
On a déjà expliqué, ce terrarium n'a pas une taille convenable pour le projet cité.

Ok pour la souche, ça sera la cachette basse. Il en faudra d'autres au milieu et sur le haut dont des horizontales.
La Monstera est bien pour les grands volumes. Là, clairement, si elle prend bien, elle va exploser les joints et le verre.

Ok pour le substrat mais attention, on parle d'un terrarium, d'un reptile, et d'un terrarium non vidangé dans ce cas.
Déjà tout ce qui terre doit être pure, sans engrais et sans residus.
Après,  nous on a aussi le côté écologie et la tourbe blonde, on connaît l'impact, et nous sert en terrarium pour contrer tout ce qui est champignon et moisissure. Elle apporte l'acidité mais ne peut être utilisée en premier ingrédient si c'est le cas.
Il faut également allégeravec sable et gravier, c'est indispensable.

Toutes les plantes comme l'animal doit avoir une quarantaine. Pour les plantes, c'est assez simple, c'est les laver entièrement une fois par semaine et on en profite pour rempoter dans un nouveau substrat (toujours sans engrais et résidus car la quarantaine sert à ça en fait).
Pour l'animal, il doit être dans un terrarium à part, loin de celui en préparation (dans une autre pièce est même le mieux). On doit surveiller les selles, faire une coprologie (au minimum ; pour détecter tout parasite potentiellement problématique ; attention il y a des étapes à suivre pour la faire ; en général ça ne se pratique pas sur les toutes petites espèces, excepté si on voit un problème), vérifier la présence d'acariens ou non, vérifier le comportement de l'animal (évidemment on laisse le + tranquille possible et on ne vient pas le voir constamment).
J'en profite aussi pour rappeler qu'un reptile ne se manipule pas ; que au besoin et il y a des choses à savoir pour pouvoir le faire.
Quarantaine = 40 jours (sauf plus s'il y a soucis ou doute)

Un terrarium se désinfecte au F10 (il faut demander à un vétérinaire le dosage) avant toute utilisation, puis rincer à grande eau, et aérer un certain temps ensuite. Tout autre produit est à bannir. On peut cependant utiliser le vinaigre blanc (sans présence de l'animal à côté) et du bicarbonate de soude alimentaire pour nettoyer des traces par ex ; toujours rincés à grand eau.

Un cyclage est le moment de vérification des températures, hygrométrie, stabilité du terrarium sur mini un mois en débutant ; et je recommande plusieurs mois sur du tropical si on n'en a jamais eu, qu'on n'a jamais fait de terrariophilie, et qu'on ne connaît pas les variations de températures sur l'année. C'est le biotope le + sensible et qui demande d'être présent au quotidien (d'autant plus après cyclage et qu'il y a l'animal). Il faut savoir que si on part en vacances, il faut quelqu'un qui vienne tous les jours et connaissent la gestion des paramètres et détecté le moindre soucis. Il faut en être conscient. La terrariophilie c'est très précis et on n'est plus vraiment libre (même avec les appareils d'automatisation).
Le cyclage commence également après l'aménagement complet et en présence de la lampe chauffante (+ du tapis si l'espèce le nécessite), du néon UV, et de la rampe LED. Ces derniers vont beaucoup jouer sur les plantes mais également sur l'air ambiant.

Si pas de pièce dédiée, il faut une pièce très calme, le plus stable possible, avec peu de passage. Il y en a qui les mettent dans les chambres mais ça veut dire également s'adapter aux animaux donc pas de télé, musique, bruit, lampes, etc.
À savoir également, que d'autant plus avec du biotope tropical, une pièce se gère en continu et il faut jeter un coup d’œil quotidiennement sur les températures et hygrométrie de celle-ci. On ne peut pas avoir une pièce qui monte à 24-25 et plus l'été. Encore une fois avec du tropical, on peut facilement perdre l'animal. 23 est une limite et il faut réussir à créer une zone froide à l'animal et faire baisser la température pour la nuit.
L'hiver, on ne peut pas avoir une pièce qui descende trop bas suivant l'espèce mais qui ne reste pas haute en température non plus avec le chauffage.
Tant qu'on ne prend pas les paramètres de la pièce et qu'elle n'est pas à 20°C et 50%, on ne peut pas commencer le cyclage.


J'ai essayé d'être le plus complet possible car je trouve qu'on ne parle que trop peu de tout ça sur internet, via les éleveurs (à part des très pro et donc consciencieux) , ou même dans les animaleries spécialisées.
J'espère que c'est assez clair Smile

ElTofi et nomadsansfrontiere aiment ce message

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MessageSujet: Re: Débutant terrarium (questions diverses )   Débutant terrarium (questions diverses ) Icon_minitimeSam 15 Juil 2023 - 14:15

Bonjour,
après quelques mois le résultat n’est pas fameux pour le moment.
Heureusement nous n’avons pas adopté de bestiole pour le moment.
La Monstera était en train de dépérir donc elle a été retirée.
L’ajout de cloportes (dairy) n’a pas été une réussite, ils se plaisent bien mais ont dévoré la Fittonia et l’hypoeste.
A mon avis la température est trop élevée.
On va essayer de remédier à tout ça
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MessageSujet: Re: Débutant terrarium (questions diverses )   Débutant terrarium (questions diverses ) Icon_minitimeSam 15 Juil 2023 - 14:19

Bonjour,

Si c'est toujours la même taille de terra, c'est normal ce qu'il se passe.
Pas assez de place, pas assez de circulation d'air, pas assez d'espace pour les cloportes (= stress d'espace).
De plus, il y a bien trop peu de substrat mais comme dit ce n'est pas un terrarium adapté aux reptiles.
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MessageSujet: je me greffe...   Débutant terrarium (questions diverses ) Icon_minitimeDim 8 Oct 2023 - 10:53

Salut,

je suis un peu dans la même situation que Eveque69 avec comme rôle de coach pour une progéniture pas expérimentée dans le domaine...

de notre côté, on partira sur du semi-aride, supposément plus "facile" à appréhender avec moins de paramètres.

Je vais directement suivre ce topic, car la démarche me plaît bien... et la bienveillance des modos me paraît salutaire.

Et aussi, il n'est pas exclu que je devienne un convaincu de la terrario... ça s'est déjà vu que des "fous de bassins" deviennent des "tarés du paludarium"... Et c'est pas comme si j'avais de quoi faire un truc génial dans mon sous-sol...

je m'égare... je suis le projet ici et j'en prends de la graine...

merci
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MessageSujet: Re: Débutant terrarium (questions diverses )   Débutant terrarium (questions diverses ) Icon_minitimeDim 8 Oct 2023 - 11:36

Salut,

Je te laisse ouvrir un sujet dans la partie lézard.
Tu pourras poser toutes tes questions et qu'on guide.
C'est "plus simple" mais ça demande quand même un peu de gestion au début. Il y a un équilibre à trouver.

ElTofi aime ce message

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MessageSujet: Re: Débutant terrarium (questions diverses )   Débutant terrarium (questions diverses ) Icon_minitime

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