Débuter avec lequel ?

Salut, voilà je voudrais savoir lequel de ces serpents : L'Elaphe Guttata et Le Lampropeltis Triangulum est le mieux pour débuter ? Niveau dépense alimentaire lequel est plus gourmand ? Quel espace est le mieux pour leur bien-être ? Je précise que j'ai environ deux années devant moi pour apprendre une de ces espèces et préparer les installations pour l'obtenir.

Merci de vos réponses.

L'une ou l'autre n'est pas plus adaptée. Si tu te renseignes à fond, que tu lis pas mal de fiches, que tu discutes avec des éleveurs, que tu penses longuement tes installations, tu peux même débuter par un serpent réputé "difficile". Ce sont ces clichés de "serpents pour débutant" qui font que la terrario n'avance plus en France...
D'ailleurs, je trouve que le PR, réputé "serpent pour débutant", est un sacré bonhomme pour commencer dans le rampant... Difficile d'avoir les bons réflexes face à un jeûne ( plutot courant chez cette sp ) si c'est son premier rampant...

Ceci dit, il me semble que la gutt' est vraiment d'une simplicité extraordinaire d'élevage, alors que les juv Lampro sont parfois très difficiles à nourrir. Se nourrissant dans la nature de petits lézards ou serpents étant juv, ils n'acceptent pas toujours de rongeurs à ce stade

Les deux sont possible pour débuté, mais personnellement je dirais Pantherophis guttata juste car j´aime ce serpent.
Lampropeltis Triangulum sera un peu plus nerveux et mordeur étant jeune, de plus si un jour tu veut un 2eme spécimen, les Lampropeltis sont ophiophage

arthur49630 a écrit:

Ceci dit, il me semble que la gutt' est vraiment d'une simplicité extraordinaire d'élevage, alors que les juv Lampro sont parfois très difficiles à nourrir. Se nourrissant dans la nature de petits lézards ou serpents étant juv, ils n'acceptent pas toujours de rongeurs à ce stade

J'avais penser au BCI mais il prend trop de place.. Mais il parait que les lampro son gourmand
et mon frère en a eu un il manger super bien.. J'aime bien le gutt' mais je trouve que beaucoup de personne en on et je voudrais changer un peu avec un lampro par exemple.

Papy a écrit:

Les deux sont possible pour débuté, mais personnellement je dirais Pantherophis guttata juste car j´aime ce serpent.
Lampropeltis Triangulum sera un peu plus nerveux et mordeur étant jeune, de plus si un jour tu veut un 2eme spécimen, les Lampropeltis sont ophiophage

Oui sa je le savais, c'est quand même étonnant qu'il se mange entre eux..

En théorie si tu mets deux lampros de même gabarit ensemble, ils se bouffent pas. Comment on ferait de la repro sinon ?

Hixo-Reptile a écrit:

arthur49630 a écrit:

Ceci dit, il me semble que la gutt' est vraiment d'une simplicité extraordinaire d'élevage, alors que les juv Lampro sont parfois très difficiles à nourrir. Se nourrissant dans la nature de petits lézards ou serpents étant juv, ils n'acceptent pas toujours de rongeurs à ce stade

J'avais penser au BCI mais il prend trop de place.. Mais il parait que les lampro son gourmand
et mon frère en a eu un il manger super bien.. J'aime bien le gutt' mais je trouve que beaucoup de personne en on et je voudrais changer un peu avec un lampro par exemple.

C'est surtout les juvs qui font les difficiles comme j'ai dit

arthur49630 a écrit:

En théorie si tu mets deux lampros de même gabarit ensemble, ils se bouffent pas. Comment on ferait de la repro sinon ?

Vas dire ça aux éleveurs de Getulus qui sont obligés de surveiller lors des mises en contact. ; )

Les Triangulum sont par contre beaucoup moins ophiophages.
Sinon, pour revenir à la question, en effet, les deux sont adaptés, mais avec des comportement assez différents. C'est vraiment en fonction de ce que tu reherches chez un ophidien.

Puis, les Gutt et Lampropeltis sont conseillés pour leurs facilités de maintiens, mais au delà de l'étiquette de "serpents de débutants", ceux sont surtout des animaux splendides.
Il faut peut être arréter de penser qu'un terrariophile à plus de valeur s'il maintient des animaux plus confidentiels.

Pour ma part, j'ai toujours autant de plaisir qu'au premier jours à admirer mes Lampropeltis et Gutt évoluer.

arthur49630 a écrit:

En théorie si tu mets deux lampros de même gabarit ensemble, ils se bouffent pas. Comment on ferait de la repro sinon ?

Voila exactement le type de choses dont je te parlait sur l´autre post.
Même si le triangulum vas l´être un peu mobs il en reste pas moins que ce soit un risque.
Car même avec des espèce qui ne le sont pas le risque zéro n´existe pas, demande a Michael qui a eu le cas avec un P.guttata juvénile.

arthur49630 a écrit:

Ceci dit, il me semble que la gutt' est vraiment d'une simplicité extraordinaire d'élevage, alors que les juv Lampro sont parfois très difficiles à nourrir. Se nourrissant dans la nature de petits lézards ou serpents étant juv, ils n'acceptent pas toujours de rongeurs à ce stade

salut Arthur,

je ne pense pas que "simplicité extraordinaire d'élevage" soit l'expression adaptée,
on peut juste parler d'une plus grande tolérance aux erreurs de maintenance en général,
d'ailleurs,beaucoup de néophytes ayant porté leur choix sur cette espèce l'ont fait au regard de cette réputation "d'animal facile",se sont ensuite reposés sur leurs lauriers,et on les retrouve finalement en pages vétérinaires des différents forums...
Aucun n'est donc à prendre à la légère.

Pour les lampros,effectivement certains en maintiennent en couple avec succès à l'année(vu même dans des reptilariums de renommée),le signaler,c'est toujours possible.....Le recommander....Euuh......Pas vraiment....J'peux t'assurer que certaines de mes connaissances prennent encore une "suée" lors de la mise en présence de leurs bêtes pour repro,au su de leurs mésaventures passées(et pas qu'avec du getulus),seulement t'as peu de chances qu'ils viennent s'en vanter en forum,contrairement aux premiers cités....Donc par précaution,la formule 1 serpent=1 terra me paraît la plus judicieuse,à plus forte raison chez des animaux qui ont déjà une propension naturelle(même si elle est variable suivant les sous espèces) à "bouffer" leurs congénères....^^

Bien évidemment je déconseille aussi la cohab' entre Lampro !! Surtout pour un debutant ! Et puis, lors de mises en contact, la surveillance est de mise, ça va de soi.

Kulewako imio a écrit:

arthur49630 a écrit:

Ceci dit, il me semble que la gutt' est vraiment d'une simplicité extraordinaire d'élevage, alors que les juv Lampro sont parfois très difficiles à nourrir. Se nourrissant dans la nature de petits lézards ou serpents étant juv, ils n'acceptent pas toujours de rongeurs à ce stade

salut Arthur,

je ne pense pas que "simplicité extraordinaire d'élevage" soit l'expression adaptée,
on peut juste parler d'une plus grande tolérance aux erreurs de maintenance en général,
d'ailleurs,beaucoup de néophytes ayant porté leur choix sur cette espèce l'ont fait au regard de cette réputation "d'animal facile",se sont ensuite reposés sur leurs lauriers,et on les retrouve finalement en pages vétérinaires des différents forums...
Aucun n'est donc à prendre à la légère.

Nous sommes en présence d'êtres vivants, leurs besoins naturels ne doivent en aucun cas être sous-estimé. C'est l'évidence même quand on se procure un animal. Et pourtant...

Hixo-Reptile a écrit:

arthur49630 a écrit:

Ceci dit, il me semble que la gutt' est vraiment d'une simplicité extraordinaire d'élevage, alors que les juv Lampro sont parfois très difficiles à nourrir. Se nourrissant dans la nature de petits lézards ou serpents étant juv, ils n'acceptent pas toujours de rongeurs à ce stade

J'avais penser au BCI mais il prend trop de place.. Mais il parait que les lampro son gourmand
et mon frère en a eu un il manger super bien.. J'aime bien le gutt' mais je trouve que beaucoup de personne en on et je voudrais changer un peu avec un lampro par exemple.

Pour le BCI, c'est un super serpent ! C'est de loin mon preferé dans tout ce que j'ai eu (Gutt, Régius, Cheynei).
Mais comme 1er serpent, je ne sais pas si c'est une bonne idée. La mainenance n'est pas réellement difficile mais c'est surtout le caractère des juv qui peut être emmerdant. Si tu n'a pas l'habitude, tu risque d'avoir peur et d'être dégouté.
Et y'a rien de pire que d'avoir peur de son serpent, pour lui comme pour toi.
Et pour ce qui est du gutt, je suis d'accord, beaucoup de personnes en on mais crois moi, pour le lampro c'est pareil !
Après, fait comme tu le sent, tu dois avoir envie du serpent et pas en choisir un parce-que tout le monde te dit le prendre, sinon tu va vite te lasser
Je n'ai jamais eu de lampro mais un ami m'a raconté que c'était très caractériel et assez vif !

Très vif, ouais, les Lampros. Pas forcément agressif.

Jota a raison, il faut choisir un reptile parce qu'il te plait... N'oublies pas que ça vit très longtemps, si tu n'en es pas satisfait, ça va être un long calvaire pour vous deux Ce que je disais au début de ton post, c'est qu'il ne faut pas trop tenir compte de ceux qui disent "débutant=gutt' ". Il y a tellement d'autres serpents adaptés

Hier, je suis allez dans une animalerie chez un professionnels et j'ai discuté avec lui, il a dit la même chose que vous ^^' Donc je vais prendre l'elaphe, j'ai pour projet de faire un grand terrarium pour le serpent et je voudrais faire une reproduction si possible. Pour le BCI, il m'a conseiller également mais le problème c'est que adulte il mange des grosses proie et prend plutôt de la place et c'est vrai que moi je préfère commencer avec un petit. Si je me sent bien avec l'animal, je passerai peut être à une taille au dessus. C'est pareil pour les lézards pour l'instant j'ai des geckos léopard, je voudrais a l'avenir un tiliqua à flanc rouge. Merci de votre aide en tout cas.

Si je peut me permettre avant de faire de la repro attend de connaître l'espèce ( comportement , ... ) et voir si elle te plaît vraiment avant d'envisager de tel projet ! Et si tu te sent a l'aise avec cette espèce , qu'elle te plaît vraiment , la tu pourra envisager la repro .

Je voudrais juste rajouter que vouloir faire une repro c'est bien... Mais il faut aussi savoir ''écouler'' les petits... Et c'est pas si facile que ça !

Hixo-Reptile, tu parles d' éventuellement posséder un scinque.
Mais tu as dû te tromper quelque part, le scinque à flancs rouges (qui n' est pas un tiliqua, mais Riopa fernandi), est à peine plus grand qu' un E.macularius.
A moins que tu ne sois interessé par un scinque type T.gigas.

salek a écrit:

Hixo-Reptile, tu parles d' éventuellement posséder un scinque.
Mais tu as dû te tromper quelque part, le scinque à flancs rouges (qui n' est pas un tiliqua, mais Riopa fernandi), est à peine plus grand qu' un E.macularius.
A moins que tu ne sois interessé par un scinque type T.gigas.

Ha oui, surement enfin bref.. je le temps d'y penser.

salek a écrit:

Hixo-Reptile, tu parles d' éventuellement posséder un scinque.
Mais tu as dû te tromper quelque part, le scinque à flancs rouges (qui n' est pas un tiliqua, mais Riopa fernandi), est à peine plus grand qu' un E.macularius.
A moins que tu ne sois interessé par un scinque type T.gigas.

C'est bon j'ai compris, j'ai confondu les deux.. scinques et tiliqua. Désoler

Jota's Reptiles a écrit:

Je voudrais juste rajouter que vouloir faire une repro c'est bien... Mais il faut aussi savoir ''écouler'' les petits... Et c'est pas si facile que ça !

Sa pond combien d'oeufs environ ?

Soka a écrit:

Si je peut me permettre avant de faire de la repro attend de connaître l'espèce ( comportement , ... ) et voir si elle te plaît vraiment avant d'envisager de tel projet ! Et si tu te sent a l'aise avec cette espèce , qu'elle te plaît vraiment , la tu pourra envisager la repro .

Oui, c'est pour ça que je me laisse deux ans pour connaitre l'espèce. Par hasard, Il y a des sites spécialiser sur ce serpent ?

De quel sp. me parles-tu ?

Jota's Reptiles a écrit:

De quel sp. me parles-tu ?

Elaphe guttata, Je demande pas un nombre précis mais en moyenne ?