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maintenant j'ai peur pour mes bêtes, post instructif comme l'a dit tom.

Intéressant ce cas juste pour info, on peut savoir pourquoi il a été euthanasié?

Desperado a écrit:

Attention quand-même.L'éxcès de graisse dans le foie peut-être la conséquence d'une disfonction métabolique,pas seulement liée à une surnutrition.

oui mais dans ce cas la il m'ont bien dit surnutrition,
et il a étais car j'avais une suspition sur une maladie grave que j'ai voulue au cas ou enrayer immédiatement , mais qu'il n'avais pas donc , en gros il est mort pour rien , enfin pour la science si ont peut dire

Aie dommage :s désolé pour toi ! Mais au moins tu as réagit pour protéger le reste ! Jamais facile de choisir quand une maladie ne peut être révélée par des examens.

désoler pour ton snake !

je nourris les mien toute les trois semaines , certain m'en ont deja mis plein la gueule en disant que c'était pas assez mais c'est mon choix et au final je crois que je fait bien !

l'essentiel c'est que tu en tire les bonnes leçon et bonne chance pour la suite !!

neurone!! a écrit:

désoler pour ton snake !

je nourris les mien toute les trois semaines , certain m'en ont deja mis plein la gueule en disant que c'était pas assez mais c'est mon choix et au final je crois que je fait bien !

l'essentiel c'est que tu en tire les bonnes leçon et bonne chance pour la suite !!

tant que la proie est adaptée, envoie les se faire f**** lol ^^

Desperado a écrit:

Cool,on aura bientôt les photos de toute une bande de serpents affamés et maigrichons!!!

faut pas partir dans l'extrême non plu...

Resultat instructif, merci Michael!

néanmoins ne devrait on pas appuyer sur le fait qu'il faille en priorité fournir un grand terra équipé permettant le déplacement de nos serpent avant de jouer potiellement dangereusement à les mettre à la diète.

il faut maîtriser bcp de paramètres en fait et ce n'est peu être pas donner à tout le monde. À savoir quel est le juste mileu dans les proportions de repas et de conception de terra?

bref interressant merci encore!

ps: bien entendu désolé pour ton morelia.

C'est très intéressant en effet. Du coup je sais plus comment nourrir

Bonjour,

Je me permets d'intervenir sur ce post.

Il y a quelques questions fondamentales à propos de la détention des animaux, ou plutôt la conception que l'on se fait de leur vie dans le milieu naturel, et de celle en captivité.

- comment se nourrissent les animaux que nous détenons, dans la nature?
(Soit-dit au passage, cette question devrait normalement être abordée avant d'avoir un animal en captivité, non?)

- Est-ce que, à l'image des cactus, image employée par un des membres à ce sujet, nous devons "favoriser" ou plutôt rendre la vie "plus facile" pour nos animaux en captivité? et si oui, dans quelle mesure?

- Beaucoup parlent d'études faites sur les reptiles, ou plutôt de comparaisons faites sur plusieurs types de nourrissage, sans pour autant avoir de références littéraires à ce sujet.

Pour apporter un peu d'eau au moulin... Une étude comparative a été faite par un éleveur reconnu de Boïdés (Acrantophis sp, Python sp, Morelia sp, Boa sp., etc) qui est parue dans la revue de terrariophilie allemande DRACO (le détail pourra être fourni par MP, mais c'est en allemand...). Il s'agissait de comparer sur plusieurs années, l'évolutions de différentes espèces en pratiquant deux styles de nourrissages très différents, à savoir:
- un nourrissage du style pratiqué par une grande majorité (intervalles réguliers, et proies relativement grandes et nombreuses, du style: X rongeurs tous les X jours)
- un nourrissage plus aléatoire et sur une base plus "naturelle", un mammifère ou oiseau dès les premiers signes de comportements de prédation, ou tout du moins, sur une base nettement moins grande que la méthode utilisée précédemment.

Les résultats, portants sur les espèces trouvées relativement couramment en terrariophilie, sont assez saisissants chez les animaux mangeant moins:

- Une durée de vie prolongée
- des portées arrivant plus tard par rapport aux autres animaux, mais plus conséquentes, et jusqu'à un âge bien plus avancé
- En moyenne moins d'animaux malades ou souffrant d'affections quelconques.

Cette "recherche" a été faite par des particuliers, mais elle est particulièrement intéressante vu sa durée (une quinzaine d'année), et le suivi régulier entre deux élevages très différents. Si elle n'est pas représentative dans l'absolu (nombre d'éleveurs / espèces), elle permet de se poser quelques questions intéressantes.

A titre personnel, j'ai pu vérifier sur plusieurs espèces de cobras une réponse sur un nourrissage moins important que chez d'autres, notamment avec un impact important sur la fécondité et la fertilité de spécimens (Naja samarensis, Naja naja, Naja kaouthia, Naja atra, Agkistrodon taylori, Akgistrodon contortrix ssp).

Il ne s'agit pas de faire de "Psychose du sur-nourrissage", mais de faire preuve d'un peu de bon sens quant aux délais de nourrissage et à la quantité de ceux-ci. Il en va de la santé de nos pensionnaires. Et j'invite qui le veut à venir voir si mes animaux sont affamés ou maigrichons... Et pourtant je nourris facilement deux à trois fois moins souvent que la moyenne...!

Un cas ne saurait être pris pour référence absolue, de par l'aspect unique de l'évènement, et, dans le cas de Michael, par un éventuel autre problème qui peut engendrer une accumulation de graisses dans certains organes. Cependant, c'est une tendance qui peut se confirmer sur le nombre de par différentes observations effectuées.

Cordialement

LucasC a écrit: Un cas ne saurait être pris pour référence absolue, de par l'aspect unique de l'évènement, et, dans le cas de Michael, par un éventuel autre problème qui peut engendrer une accumulation de graisses dans certains organes.


Je ne te le fais pas dire.D'ailleurs c'est exactement ce que je veux signifier dans ma réponse...

LucasC a écrit:- Beaucoup parlent d'études faites sur les reptiles, ou plutôt de comparaisons faites sur plusieurs types de nourrissage, sans pour autant avoir de références littéraires à ce sujet.


De qui parles-tu???


LucasC a écrit:- Est-ce que, à l'image des cactus, image employée par un des membres à ce sujet, nous devons "favoriser" ou plutôt rendre la vie "plus facile" pour nos animaux en captivité? et si oui, dans quelle mesure?

Relis mon texte,ce n'est pas du tout ce que je voulais exprimer!!!

Desperado a écrit:

LucasC a écrit: Un cas ne saurait être pris pour référence absolue, de par l'aspect unique de l'évènement, et, dans le cas de Michael, par un éventuel autre problème qui peut engendrer une accumulation de graisses dans certains organes.


Je ne te le fais pas dire.D'ailleurs c'est exactement ce que je veux signifier dans ma réponse...

LucasC a écrit:- Beaucoup parlent d'études faites sur les reptiles, ou plutôt de comparaisons faites sur plusieurs types de nourrissage, sans pour autant avoir de références littéraires à ce sujet.


De qui parles-tu???

Bonjour,

Qu'on ne se méprenne pas sur mon post:

- Le fait que tu relèves peut faire partie des cas que j'ai cités, et il est très intéressant, à défaut de le prendre comme absolu et sous réserve d'autres problèmes métaboliques, d'en tenir compte dans une réflexion plus large en appui des différents écrits existants.

- Je ne vise personne et ne parle de personne en particulier. Simplement, lorsqu'il est fait mention d'études, il est intéressant d'avoir des références. C'est tout....

- Si tu ne voulais pas parler d'une "amélioration" de la vie de spécimens par cet exemple, alors je rends attentif que cela peut être interprêté de la sorte. Et j'ai bien compris ton propos que tu voulais mettre en avant que ce n'est pas parce que certains spécimens supportent un état, qu'il leur est pour autant favorable.

:-D

Si tu as bien lu mon texte,tu as dû relever que justement,j'ai écrit qu'aucune étude sérieuse n'a été faite concernant les ophidiens...J'ai donc quelques difficultés à te fournir des références!!!

LucasC a écrit:- Si tu ne voulais pas parler d'une "amélioration" de la vie de spécimens par cet exemple, alors je rends attentif que cela peut être interprêté de la sorte. Et j'ai bien compris ton propos que tu voulais mettre en avant que ce n'est pas parce que certains spécimens supportent un état, qu'il leur est pour autant favorable.


Là nous sommes d'accord.

Alors lucas je suis tout a fais d'accord avec toi,et que je ne peut pas d'aprés un seul animal autopsié en tiré une conclusion généraliser.

Mais il s'avére qu'aprés plusieurs analyses ce spécimen ne souffrais de rien , et n'avais que ce surplus de graisse dans le foie.

Et je ne fais qu'éxposer mon avis quand a cette cause qui pour moi est le maintiens en fauna puis racks , combiné certainement a un trop gros nourrissage.

Bon, visiblement je n'arrive vraiment pas à me faire comprendre ;-)

J'abonde dans vos deux sens, avec quelques légères "nuances"...

Comme je le dis souvent, il n'y a pas d'absolu en matière de vivant. Et une vision manichéenne de la détention (à savoir noir ou blanc, donc de manière imagée, dans les extrêmes) ne convient absolument pas.

Le bon sens doit prévaloir dans tous les cas. On peut pratiquer une détention en soumettant ses animaux à des jeûnes, pour autant que ceux-ci soient précédé de période de préparations (je pense entre autres aux hivernages, période de repos). Et le fait de ne pas nourrir toutes les semaines avec une proie ne veut certainement pas dire qu'un animal est sous nourri. Cela dépendra de l'espèce, de l'âge, de l'activité, des proies, etc....

Il y a des parutions et des publications concernant les rythmes de nourrissage. Quant à savoir si on peut les qualifier de sérieuse ou pas, je vous laisserai seul juge après les avoir parcouru.

Une étude d'un cas, comme déjà dit, ne peut servir de référence absolue, cependant, de mon expérience, et de ce que je sais, le cas que tu cites, Michael, abonde effectivement dans le sens que beaucoup de gens peuvent parfois pratiquer un sur nourrissage sans le savoir.

J'espère m'être fait comprendre un peu mieux. Je ne veux pas heurter de susceptibilité ou sensibilité, j'aimerais juste apporter une certaine nuance.

Cordialement

Desperado a écrit:

Si une susceptibilité a été heurtée,sois sûr qu'il ne s'agit en aucun cas de la mienne!
Je suis un grand garçon!!!

et de la mienne non plus

merci pour ce poste mais ça me mais un gros doute a quelle rythme je peu nourrir mes gutt
juste pour le bien de mes protégée

beb a écrit:

merci pour ce poste mais ça me mais un gros doute a quelle rythme je peu nourrir mes gutt
juste pour le bien de mes protégée

sa depend de plein de chose
leur age , taille , est surtout la taille du terra est comment il est amenager