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 Aide: projet vivarium !

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Thomasdu57
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MessageSujet: Aide: projet vivarium !   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeDim 19 Mai 2013 - 16:57

Bonjours à tous, je m'appel Thomas et je suis nouveau sur se site, mais pas seulement: je suis aussi nouveau dans le monde des serpents. J'ai donc besoin de vos conseils et de votre experience pour mener à bien mon projet de vivarium.

Pour commencer, j'ai un emplacement prévu dans mon salon pour un vivarium de 150x70x75 qui sera intégré dans un mur (A la base je voulais un aquarium mais c'est beaucoup trop chère et j'adore les serpent au point d'en avoir un de tatoué sur le dos donc pourquoi pas se lancer !!)

Bref donc je part sur se grand vivarium dans le quel j'aimerais mettre un couple de serpent. J'aimerais prendre des serpents qui seraient actif le jour et qui grimperais un peu partout. Du coup en parlant un peu avec des gens s'y connaissant, on m'a conseillé des serpent ratier (Elaphe si mes renseignements sont bon).
Est ce que selon vous cette espèce irait ????

De plus j'aimerais savoir quelle est le plus grand des serpents de cette espèce?? (si vous me la conseillée bien sûre)

Suite à vos réponses, je ferais mes petites recherche et reviendrais vers vous pour les questions que je pourrais avoir comme: dois-je diviser mon vivarium pour les serpents juvénilles au début (je suis sûre que oui pour pas les stresser), ou même dois je les separer dans un premier temps, puis quel décoration conseiller, comment tout placer, etc mais se sera dans un second temps.

Pour vous donner toutes les informations on m'a dit de poser sur le vivarium (car grand grillage au dessus) deux lampes infrarouge à chaque extrémité, substrate copeaux de hêtre, régulateur de température électronique jour et nuit, hygromètre et thermomètre. Pour l'humidité, je vais utiliser un brumisateur. J'installerais une lumiere sans UV jour et lumière bleue ou jaune pour la nuit, avec nombreuses branches traitées et fausses plantes disposé de facon à faire des cachettes

Pour l'eau, j'aimerais savoir si quelqu'un à un lien utiles qui m'expliquerais comment faire une cascade et petit cour d'eau (avec un système de brouillard à un endroit pour le côté estétique) pour qu'ils puissent boire et se baigner

Je vais essayer de recréer le milieu naturel au mieux et n'installerais les serpents qu'au moment ou les niveau seront parfait et l'habitat fini, j'aiermerais obtenir au final un truc dans le style avec plus de fausse végétation ( asavoir que le vivarium sera visible sur trois face)

https://i.servimg.com/u/f78/17/35/58/34/vivari12.jpg
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MessageSujet: Re: Aide: projet vivarium !   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeDim 19 Mai 2013 - 17:49

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Thomasdu57
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MessageSujet: Merci    Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeDim 19 Mai 2013 - 18:09

Voilà pour ma présentation ....
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MessageSujet: Re: Aide: projet vivarium !   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeDim 19 Mai 2013 - 18:16

Thomasdu57 a écrit:


Bref donc je part sur se grand vivarium dans le quel j'aimerais mettre un couple de serpent. J'aimerais prendre des serpents qui seraient actif le jour et qui grimperais un peu partout. Du coup en parlant un peu avec des gens s'y connaissant, on m'a conseillé des serpent ratier (Elaphe si mes renseignements sont bon).
Est ce que selon vous cette espèce irait ????

le soucis c'est que si tu recherche la plus grande des espèces ton terra ne suffira pas pour un couple, la il est bien pour un pentherophis guttattus pour te donner une idée

De plus j'aimerais savoir quelle est le plus grand des serpents de cette espèce?? (si vous me la conseillée bien sûre)

si tu veux une grande espece de couleuvre tu peux aller dans du Orthriophis taeniurus, notament friesei qui est bien active de jour comme de nuit


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MessageSujet: Re: Aide: projet vivarium !   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeDim 19 Mai 2013 - 18:19

pour commencer arrete toi sur une espèce que tu aime bien et ensuite on pourra te conseiller sur la maintenance et la préparation de ton terra
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MessageSujet: Re: Aide: projet vivarium !   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeDim 19 Mai 2013 - 18:43

apres il y en a qui te diront que ca suffit pour un couple moi il est vrai que j'aime les grands terra
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Thomasdu57
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MessageSujet: Re: Aide: projet vivarium !   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeDim 19 Mai 2013 - 18:58

Orthriophis taeniurus frisei il m'a l'air vraimment genial mais un peu grand pour la femelle. Je vais plutot chercher des serpent mal et femme de 2metre maximum, car j'aime bien qu'ils aient de l'espace, je vais bien regarde. Pour vous pour mettre un couple il faudrait qu'ils fassent quelle longueur maximum??? Si c'est possible d'en mettre 2 dans se terra... merci en tout cas de votre ractivite et de vos reponses..
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MessageSujet: Re: Aide: projet vivarium !   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeDim 19 Mai 2013 - 19:28

peu etre que pour un couple de pentherophis ça irai mais a confirmer
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Thomasdu57
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MessageSujet: Re: Aide: projet vivarium !   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeDim 19 Mai 2013 - 21:25

Ah ben la alors je vais avoir besoin de vos conseil car pour des pentherophis (couple) de se que javais lu un terra de 100x60x60 etais largement suffisant dapres les soit disant specialistes, mais bon on peut lire beaucoup de choses sur internet. Pour moi seul les avis de gens qui lont vecu compte du coup si quelqun sy connait. Moi de mon point de vus ca me parrait grand je pensais mettre deux serpent autre que pentherophis malgre quils soient magnifique mais a mon gout trop courant en vivarium. Je souhaiter1is une espere delaphe un peu moins courante. Enfin a vrai dire jadore tous les sserpentsdonc le choix se portera sur vos conseils. Bref je vais faire plus simple: avis a tous les reptiliens...
Quelle couple de serpent actif le jour et quelques peut arboricole me conseillez vous pour un vivarium de 150x70x75.
je n'ai pas de preference n'ayant nul par ou voir les differentes especes.
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MessageSujet: Re: Aide: projet vivarium !   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeDim 19 Mai 2013 - 21:31

c'est sur qu'avec la taille de ton terra ils seront bien
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MessageSujet: Re: Aide: projet vivarium !   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeDim 19 Mai 2013 - 21:32

si tu exploite bien les hauteurs ca serra bien beau
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MessageSujet: Réponse   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeDim 19 Mai 2013 - 22:07

J'espère qu'ils seront bien c'est le but. En tout cas je vous ferais des belles photos je compte un mois pour l'aménager à mon gout, nous verrons bien. Sinon vous avez des conseils pour la cascade et riviere dans le vivarium. J'ai regardé pas mal de forum, et j'ai pu constater plusieurs méthode: mousse expansive, polystyrène, polystyrène extrudé ...

il faut vraiment que je trouve un post la dessus pour savoir quelle pompe utiliser etc...
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Thomasdu57
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MessageSujet: Re   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeDim 19 Mai 2013 - 23:48

Alors j'ai cherché, cherché , cherché ...et voilà vers quoi je souhaiterais m'orienter:
- Coelognathus radiatus
- Gonyosoma oxycephala
- Pantherophis obsoletus

Ces trois espèces semblent pouvoir correspondre à mon terrarium en sachant que j'ai une préférence pour le Gonyosoma oxycephala du fait qu'il soit arboricole et demande beaucoup de decors et branche. Sa taille reste raisonnable et il est craquant.

Qu'en pensez vous???
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MessageSujet: Re: Aide: projet vivarium !   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeLun 20 Mai 2013 - 0:42

le soucis avec Gonyosoma oxycephala c'est qu'ils sont apparemment assez réputer pour gaffer facilement donc même si t'aurais pas bien mal a mon avis fais attention, ou sort le avec un crochet une fois sorti en général ils ce calment ^^ pour les autres je peux pas te dire, après je peux me trompé tu peux tomber sur 2 individus avec un très bon caractère et à ce que j'ai lu ces serpents sont encore très souvent prélevé dans la nature, c'est pas forcement top pour le coup, essaye de trouver des individu NC, sinon j'avoue cette epèce a l'air vraiment sympa ^^
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MessageSujet: Re   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeLun 20 Mai 2013 - 12:59

Moi serieusement je la trouve magnfique, je vais essayer de voir en allemagne il vendent pas mal d'espèce donc essayer de trouver deux NC mais je pense partir sur cette espèce...
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MessageSujet: Re: Aide: projet vivarium !   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeLun 20 Mai 2013 - 14:12

si l'espèce te plais vraiment lance toi ^^ prépare tout bien documente toi a fond et c'est parti prépare le terra la boite de quarantaine etc laisse toi aller a l'espèce qui te plais le plus après tout y'a pas vraiment d’espèce type pour débuter si tout est bien préparé a l'avance ^^ mais fais attention quand même aux morsures si c'est une espèce qui vraiment aime bien mordre te décourage pas c'est pas bien méchant désinfecte bien
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MessageSujet: Re: Aide: projet vivarium !   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeLun 20 Mai 2013 - 14:39

Les serpents ratiers, ça comprend un bon nombre d'espèces pour la plupart asiatiques.

Pour les Orthriophis, la plus grande sous-espèce est la Orthriophis taeniurus callicyanous.
Espèce asiatique et cavernicole, elle demande une hygrométrie conséquente et des températures ralativement basses parfois difficiles à gérer en plus d'une faible luminosité.
C'est une grande espèce qui peut se montrer caractèrielle.
Ton terrarium pourrait convenir, surtout si tu peux mettre un peu plus de hauteur.

Concernant les Gonyosoma oxycephala, ce n'est pas forcément une bonne idée de commencer avec ça. Asiatique également, il faut des conditions de maintient spécifiques et peu variables. C'est une espèce relativement agressive avec laquelle les manipulations sont à oublier.

En général, les Asiatiques (Gonyosoma, Orthriophis, Euprepiophis, Coelognathus...) demandent une certaine expérience pour pouvoir les maintenir dans des conditions optimales.
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Thomasdu57
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MessageSujet: Re   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 14:46

Merci a vous pour ces réponses,

il est vrai que cette espèce me plait vraiment mais j'ai beau voir sur les forum ou fiche de maintient, je lis qu'il vaut mieux pour un tel couple des vivariums de 140x100x70 se que je ne peut pas faire. Je veux vraiment que les serpents soient bien. Les morsures ne me dérangent pas par contre étant débutant, je ne me pardonnerais pas de faire une erreurs de paramètres pouvant leur être fatal.

Du coup je vais définitivement partir sur deux Orthriophis Taeniura Friesei que je trouve très beaux aussi. Le maintient à l'air de permettre quelques erreurs de débutant, leur caractères variable mais surtout: il est actif le jour et semi arboricole. Ça correspond à mes attente: un serpent que je pourrais observer et qui utiliserais tout l'espace du vivarium.

Du coup voilà les questions qui maintenant se font pressentes: mon vivarium (150x70x75) arrive la semaine prochaine.

-Le vendeur m'a dit d'acheter deux spot infrarouge pour le chauffage que je dois placer à chaque extrémités du vivarium ainsi la zone froide et chaude se fera toute seul, est ce bon ???
- Le cour d'eau que je vais faire se terminera en bac d'eau permettant au serpent de se baigner et boire, savez vous quelle dimension il doit faire pour que le serpent puisse y rentrer entièrement??? Et est ce que vous connaissait une bonne méthode pour réaliser ce projet avec les conseils pour la pompe etc???
- Le substrat, on m'avait conseillé des copeaux de hêtre, c'est bien ou il y a mieux (ou même avec un effet plus naturel)???
- Pour le contrôle de température on m'a conseillé un régulateur électronique jour/nuit, avec 2 thermomètre en zone froide et chaude ainsi qu'un hygromètre.
- Pour se qui est des pulvérisations je pense mettre un système de brumisation sur le haut de l'aquarium, cette solution est bien ???
- Pour se qui est du type de branche à utiliser je suis perdu avec la multitude de choix, qu'est ce qui convient le mieux (si possible le plus naturel possible)
- Les cachettes sont vraiment utiles???

Pour terminer, la question la plus récurrente je pense: savez vous ou je peut trouver tout, matériel/décoration, au prix le plus bas ????

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MessageSujet: Re: Aide: projet vivarium !   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 18:22

Thomasdu57 a écrit:
Merci a vous pour ces réponses,

il est vrai que cette espèce me plait vraiment mais j'ai beau voir sur les forum ou fiche de maintient, je lis qu'il vaut mieux pour un tel couple des vivariums de 140x100x70 se que je ne peut pas faire. Je veux vraiment que les serpents soient bien. Les morsures ne me dérangent pas par contre étant débutant, je ne me pardonnerais pas de faire une erreurs de paramètres pouvant leur être fatal.

Salut, le problème n'est pas vraiment dans les morsures mais dans le stress d'un animal sur la défensive. Bref, il faut savoir les gérer les Gonyosoma...

Du coup je vais définitivement partir sur deux Orthriophis Taeniura Friesei que je trouve très beaux aussi. Le maintient à l'air de permettre quelques erreurs de débutant, leur caractères variable mais surtout: il est actif le jour et semi arboricole. Ça correspond à mes attente: un serpent que je pourrais observer et qui utiliserais tout l'espace du vivarium.

Bon choix. Par contre c'est plutôt nerveux comme animal. Pourquoi ne pas commencer par un seul qui sera plus facile à gérer et prendre l'autre quand tu t'en sentiras prêt?

Du coup voilà les questions qui maintenant se font pressentes: mon vivarium (150x70x75) arrive la semaine prochaine.

-Le vendeur m'a dit d'acheter deux spot infrarouge pour le chauffage que je dois placer à chaque extrémités du vivarium ainsi la zone froide et chaude se fera toute seul, est ce bon ???

C'est pas terrible les spots pour les asiatiques. Ca doit se maintenir à températures relativement fraiche, aux alentours de 26-27°C en zone chaude. Un plafond chauffant thermostaté est plus adapté. Après, si toutefois tu pars sur un sport, un seul suffit dans un angle du terrarium. Avec deux, tu auras deux zones chaudes et il n'y a pas vraiment d'intérêt.

- Le cour d'eau que je vais faire se terminera en bac d'eau permettant au serpent de se baigner et boire, savez vous quelle dimension il doit faire pour que le serpent puisse y rentrer entièrement??? Et est ce que vous connaissait une bonne méthode pour réaliser ce projet avec les conseils pour la pompe etc???

- Le substrat, on m'avait conseillé des copeaux de hêtre, c'est bien ou il y a mieux (ou même avec un effet plus naturel)???

Avec de fortes hygrométries, le hêtre n'est pas conseillé car il pourri. Regarde la tourbe blonde ou les éclats de Coco qui sont mieux adaptés pour cette espèce.

- Pour le contrôle de température on m'a conseillé un régulateur électronique jour/nuit, avec 2 thermomètre en zone froide et chaude ainsi qu'un hygromètre.

Ca c'est bon. ; )


- Pour se qui est des pulvérisations je pense mettre un système de brumisation sur le haut de l'aquarium, cette solution est bien ???

Avec un grand bassin et ta cascade ce n'est pas la peine, tu arriveras facilement à environ 70 % d'humidité dans l'air.

- Pour se qui est du type de branche à utiliser je suis perdu avec la multitude de choix, qu'est ce qui convient le mieux (si possible le plus naturel possible)

Des branches prises dans la foret et désinfecté ça va très bien, et pour un cout dérisoire.

- Les cachettes sont vraiment utiles???

Oui, mais elles peuvent être de toutes sortes (feuillages, tronc de hêtre...)

Pour terminer, la question la plus récurrente je pense: savez vous ou je peut trouver tout, matériel/décoration, au prix le plus bas ????

En bourse et sur des sites Internet spécialisés dans les reptiles: Reptil*gne, Exotic-Factor*, Savan*ah ou autre.
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MessageSujet: Re   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 19:17

Hé ben on ne peut pas avoir de réponse plus détaillé.

Première chose de mon côté, je vais comme conseillé partir sur un serpent déjà question de m'adapter.

- Pour se qui es du chauffage je vais partir sur un spot mais de quelle puissance (ce choix est fait car pas de plafond chauffant dans le commerce) ???
- Le substrat lequel fait plus naturel la tourbe non ???
- Pour l'humidité ok avec le bac mais sauriez vous quelle dimension pour qu'il puisse s'y enroulé ou baigné entièrement je vois les dimension des gamelle toutes faites de 5 cm de profondeur ok mais le diamètre ??? genre le diamètre du serpent enroulé
- Pour se qui est des branche de bois, je ne savais pas que c'était pas dérangeant d'en prendre de la nature. Seul chose tu me parle de désinfecter; il suffit donc de les laver à l'eau de javel ???
- Pour se qui est du matériel, je viens de voir quelqu'un dans ma région qui m'a dit qu'en Allemagne les prix étaient dérisoires et qu'il y aurais un salon trés prochainement, donc je pense y aller voir les prix...
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MessageSujet: Re: Aide: projet vivarium !   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 23:21

la tourbe c'est vraiment pas cher et pour une hygro élevée si t'y arrive pas avec le comprend pas ^^ c'est du terreau en gros et ça tiens très bien l’humidité, le bac faut que ton serpent puisse aller en entier dedans donc a toi de voir, la désinfection est expliquer dans la rubrique terrarium du forum tu trouvera tout ce qu'il te faut mais en milieux humide je vernirais quand même les branche avec un verni plan de travail ou salle de bain perso pour éviter tout risque de moisissure
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MessageSujet: Re: Aide: projet vivarium !   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeMar 21 Mai 2013 - 23:44

Pour la puissance du spot pas un truc énorme, ça ne servirait à rien.
Et pour le modèle, un simple spot de magasin de bricolage suffit et ça revient beaucoup moins cher que les spots spéciaux pour reptiles qui n'ont de spécifiques que le nom et le prix... ; )

La taille du bac, à toi de voir, mais pas un énorme non plus. Au passage, au lieu de prendre un bac spécifique qui coute super cher, tu peux sans problème prendre une simple gamelle, ou tout autre récipient genre plats à gratin du moment qu'ils sont étanches et bien lavés avant utilisation.

Pour les branches oui, tu peux les prendre dans la nature et enlever l'écorce ou non, à ta convenance.
Je lave tout dans une solution de vinaigre blanc pendant 24 h puis passage sous UV, mais oui, la Javel marche aussi, mais il faut vraiment bien rincer.


=)
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MessageSujet: Re   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeMer 22 Mai 2013 - 8:25

Oki dac je vais aller voir pour le spot infrarouge j'ai un magasin de bricolage à coté par contre j'ai oublié de le préciser mais il sera placer sur le grillage supérieur de mon vivarium j'ai demandé à se qu'il me fasse un truc spécial

Pour le bac je vais le faire aussi, il y aura une pompe au fond qui renverra l'eau en haut de la cascade.

Pour les branches je verrais comment je les traiterais sur le moment mais je terminerais par les venir pour plus de securité

Au faite il parle de lampe anti bacterie come dans les cabients medical c'est bien ca ???

Enfin j'en ai pas parlé mais en lumiere de jour et de nuit je met quoi néon sans UV???
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MessageSujet: Re: Aide: projet vivarium !   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeMer 22 Mai 2013 - 12:17

Thomasdu57 a écrit:
Oki dac je vais aller voir pour le spot infrarouge j'ai un magasin de bricolage à coté par contre j'ai oublié de le préciser mais il sera placer sur le grillage supérieur de mon vivarium j'ai demandé à se qu'il me fasse un truc spécial

Pour le bac je vais le faire aussi, il y aura une pompe au fond qui renverra l'eau en haut de la cascade.

Pour les branches je verrais comment je les traiterais sur le moment mais je terminerais par les venir pour plus de securité

Au faite il parle de lampe anti bacterie come dans les cabients medical c'est bien ca ???

Enfin j'en ai pas parlé mais en lumiere de jour et de nuit je met quoi néon sans UV???

Salut,

Pour le spot oui, mets le à l'extérieur pour que ton serpent ne puisse pas y avoir accés. Sachant quand même qu'avec ce genre de serpent tu n'auras pas besoin de chauffer une bonne partie de l'année.

Pour les lampe anti-bactérie, ça doit juste être des lampe UV très concentrée, et je ne vois pas à quoi ça sert. Tu peux laver au vinaigre blanc ou à la Javel puis laisser sécher un moment au soleil et ça suffit.

L'éclairage doit être limité avec les serpents cavernicoles. Si tu mets ton terrarium dans une pièce de vie n'éclairage ne sert à rien.
Par contre, il ne faut pas d'UV pour ces animaux.
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MessageSujet: Re   Aide: projet vivarium ! Icon_minitimeMer 22 Mai 2013 - 13:48

Oui pour les cavernicoles mais le Orthriophis Taeniura Friesei (c'est bien pour ça que tu me conseillé ou tu été parti sur celui dont tu m'avait parlé???) n'est pas considéré comme ceci à moins que je me trompe .... Sur les fiches ils disent 28° jour et 22° nuit au point chaud. Il parle d'éclairer le vivarium 12 h, étant donné qu'il est actif le jour, sans UV bien sur comme pour tous les serpents

Je pense faire une gamelle d'eau de 30 x 30 x 8 cm je pense qu'avec ça il pourra se baigner entièrement. Ca suffira pour atteindre 70%

Je prend n'importe quel néon à savoir qu'il faudra peut être que j'en mette deux. il parle parfois de néon reproduisant la lumière du soleil sans UV ce sont des néons spécifique ou je peut prendre n'importe lesquel??? Et il faut une puissance maximal ???? Et puis je utiliser des bandeaux de Led ???

Enfin pour un éclairage de nuit, une couleur est a proscrire ??? Car moi je pensais me faire moi même une rampe de led qui eclairerait a peine, en couleur jaune, qui se rapprocherais au plus prêt de la lune.


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