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 Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?

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MessageSujet: Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?    Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?  Icon_minitimeDim 8 Aoû 2021 - 12:53

Bonjour, j'ai un gecko léopard tangerine Bell et je me demandé si elle pouvait se reproduire avec ces mutation si (radar/raptor/fungle/bandit et tout type de tangerine (bell/hypo etc)
Et sinon elle peut se reproduire encore avec quelle mutation ?
(je sais qu'il est impossible de la faire reproduire avec un tremper)
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MessageSujet: Re: Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?    Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?  Icon_minitimeLun 9 Aoû 2021 - 4:38

Quoi?

Pourquoi certaines mutations ne pourraient pas se reproduire entre elles?

Les mutations... sérieux quoi...
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MessageSujet: Re: Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?    Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?  Icon_minitimeLun 9 Aoû 2021 - 9:06

Je me suis beaucoup renseigné après ce poste et c'est un sujet vachement complexe.
Cette espèce à était reoroduite il y a très longtemps pour sa couleur/ motif et il existe maintenant 3 douche d'albinisme, il y a le tremper, le rainwater et le Bell (la mienne) et si vous reproduisez les gecko avec les parents d'une souche différente sa risque de faire n'importe quoi sur la sélection (car les gène de ces souche sont récessif) donc sa met tout le travail des élveur depuis plusieurs annéesde sélection en bouillie en résumé
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MessageSujet: Re: Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?    Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?  Icon_minitimeMar 10 Aoû 2021 - 13:38

D'accord.
Donc quand tu dis "c'est impossible" ça veut juste dire "il ne faut pas sinon on va casser le coloriage génétique des éleveurs puériles", ça ne veut pas dire que deux mutations en particulier ne peuvent pas se reproduire.
Bref... aucun intérêt.

"Je me suis beaucoup renseigné après ce poste et c'est un sujet vachement complexe."

visiblement pour les fana-gagas de mutations la seule chose complexe c'est de comprendre que les mutations n'ont aucun intérêt pour la santé de l'animal (y'a même des mutations qui provoquent des tares). Si vous voulez des couleurs et des formes pourquoi ne vous mettez-vous pas à Paint ou Photoshop? c'est quand même moins dangereux pour les animaux.
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MessageSujet: Re: Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?    Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?  Icon_minitimeMar 10 Aoû 2021 - 14:15

Je ne cherche pas à avoir des couleurs et des formes je cherche juste à les faire reproduire mes gecko dans de bonne circonstances pour avoir de l'expérience dans le domaine arrêté de dire des phrases que je n'ai pas dite...
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MessageSujet: Re: Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?    Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?  Icon_minitimeMar 10 Aoû 2021 - 17:12

"je cherche juste à les faire reproduire mes gecko dans de bonne circonstances"

C'est très simple pour faire se reproduire deux geckos comme dans toute espèce où la reproduction est sexuée il faut un mâle et une femelle. Tu les mets ensemble à la période adéquate et ils vont se reproduire.
Pour les bonnes circonstances il suffit de respecter leur mode de vie naturel en reproduisant les cycles qu'ils traversent.

Les mutations n'ont rien avoir avec la reproduction.

"arrêté de dire des phrases que je n'ai pas dite..."

Tu as dit "'ai un gecko léopard tangerine Bell et je me demandé si elle pouvait se reproduire avec ces mutation si (radar/raptor/fungle/bandit et tout type de tangerine (bell/hypo etc)
Et sinon elle peut se reproduire encore avec quelle mutation ?
(je sais qu'il est impossible de la faire reproduire avec un tremper)"

et ensuite tu as dit: "Je me suis beaucoup renseigné après ce poste et c'est un sujet vachement complexe.
Cette espèce à était reoroduite il y a très longtemps pour sa couleur/ motif et il existe maintenant 3 douche d'albinisme, il y a le tremper, le rainwater et le Bell (la mienne) et si vous reproduisez les gecko avec les parents d'une souche différente sa risque de faire n'importe quoi sur la sélection (car les gène de ces souche sont récessif) donc sa met tout le travail des élveur depuis plusieurs annéesde sélection en bouillie en résumé"

Donc en fait tu ne sais pas de quoi tu parles tu dis tout et son contraire. Je ne sais pas ce que tu cherches mais je vais arrêter de te répondre parce qu'à ce niveau là on va y passer des heures. J'ai autre chose à faire.

Tu veux savoir si les geckos léopards peuvent se reproduire? réponse oui, les mutations n'ont aucun rôle à jouer dans l'histoire, à moins qu'il y ait un gêne actif qui rend stérile ou autre, ce qui ne serait possible qu'à cause d'une mutation en particulier et donc à imputer aux éleveurs qui font n'importe quoi en terme de sélection.

Le reste, c'est du bullshit. Si tu veux des réponses à tes questions, c'est pas la peine de chouiner après si t'es pas contente quand t'as la réponse.
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MessageSujet: Re: Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?    Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?  Icon_minitimeMer 11 Aoû 2021 - 8:26

...
Je sais qu'il faut qu'il peuvent se reproduire je suis débile mais pas à ce point...
C'est juste que c'est mieux de le faire avec la même souche d'albinisme.
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MessageSujet: Re: Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?    Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?  Icon_minitimeMer 11 Aoû 2021 - 16:33

"Je sais qu'il faut qu'il peuvent se reproduire je suis débile mais pas à ce point...
C'est juste que c'est mieux de le faire avec la même souche d'albinisme."

Ca n'est pas un problème d'être débile ou non, c'est un problème de vouloir la vérité et comprendre comment ça marche ou juste valider des croyances qui nous arrangent.

Moi ce qui m'intéresse c'est la biologie, qui se reproduit comment et comment faire pour que les animaux que j'ai soient heureux.
Et la biologie n'en a rien à faire des considérations de personnes qui font de la sélection sur la couleur et les motif des écailles d'un reptile et de pourquoi il faut pas faire reproduire telle ou telle mutation parce que "ça ruinerait leurs années de travail".
Un gecko léopard c'est un lézard crépusculaire du Pakistan et régions alentours qui vit en milieu aride/rocailleux, insectivore et qui se reproduit après une période d'hivernation lorsqu'un mâle arrive à se choper une femelle. Le reste, osef.
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MessageSujet: Re: Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?    Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?  Icon_minitimeLun 23 Aoû 2021 - 0:47

Bell avec bell donc radar et affiliés. Radar= bell +eclipse.


Hikarinokage, va trouvé un EM pur à l'heure actuelle^^. Et pour un point de vue biologiste... Insectivore c'est très réducteur, crépusculaire, pas forcément et on les trouve même près des rizières parfois (témoignage direct du Pakistan^^).

Un peu d'amabilité ça fait pas de mal. C'est ton point de vue certes, mais le ton condescendant ça ne va pas faire vivre les forums de plus en plus mourrant.

Là où j'ajouterais un truc par contre, c'est, pourquoi vouloir faire de la repro? L'espèce sature le marché. Les gens finissent par les donnés surtout sur les morphs communs. ils finissent par coûter plus cher que le prix de vente. A l'heure actuelle ce qu'il ferait du bien c'est de travailler sur les souches pures. n'oublions pas que là tout est du macularius sp et encore... Il y a quelques années quand je produisais des F1, les gens chipotaient pour 45 balles, 5 ans plus tard ça par a plusieurs centaines d'euros tellement trouvé les sous-espèces pur c'est galère.

Bref, la repro c'est sympa, mais la plupart du temps ça fini a prix cassé en animalerie sans aucune garantie des bonnes conditions de vie de l'animaL
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MessageSujet: Re: Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?    Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?  Icon_minitimeMer 25 Aoû 2021 - 4:06

"Hikarinokage, va trouvé un EM pur à l'heure actuelle"

Justement, qu'est-ce qu'on va s'embêter avec des bêtises comme "les lignées d'albinisme travaillées depuis des années", franchement.

"Et pour un point de vue biologiste... Insectivore c'est très réducteur"

Oui, effectivement, toutes les espèces que l'on présente comme insectivores sont généralement "arthropodivore" - mais ce mot n'existe pas, quand c'est pas carnivore (mais bon un rongeur mangeable par un gecko léopard faut le débusquer quand même).

"crépusculaire, pas forcément et on les trouve même près des rizières parfois (témoignage direct du Pakistan^^)"

Certes, mais je cherchais pas à faire dans le détail. Déjà de base, j'aime pas les mutations (je vais pas systématiquement refuser, mais bon), on dirait vraiment un truc de gosse qui croit que l'intérêt d'un animal c'est lui trouver des couleurs, genre l'histoire du poisson Arc-en-ciel, en plus les albinos j'aime pas ça, d'autant plus qu'ils sont sensibles aux UVB du coup c'est relou pour l'éclairage... On s'embête vraiment pour rien. Mais j'avoue j'ai été dur là, j'ai dépassé les bornes. Désolé j'étais énervé au moment où j'ai répondu.

"A l'heure actuelle ce qu'il ferait du bien c'est de travailler sur les souches pures"

Avec la loi de la liste positive qui est passée il faudrait surtout se préoccuper de l'avenir de la terrario. Sans oublier qu'on a une épée de Damoclès avec la transition climatique qui a un impact très grave sur la biodiversité que nous connaissons. Il est probable que dans quelques décennies il ne soit plus possible d'élever en captivité quoi que ce soit, pendant que la faune s'éteindra à petit feu, on n'aura plus que les yeux pour pleurer et la langue pour maudire l'humanité.

"Bref, la repro c'est sympa, mais la plupart du temps ça fini a prix cassé en animalerie sans aucune garantie des bonnes conditions de vie de l'animal"

Ce qui est marrant c'est que de l'autre côté t'as des gens qui pensent que c'est absurde de ne pas faire de repro, que c'est l'aboutissement de la pratique, etc... Je ne sais pas si le marché est cassé mais je peux te dire que ça part. D'ailleurs je me demande comment ça se fait, autant une voiture t'as envie de la remplacer, autant un animal tu t'y attaches et chez les reptiles la longévité est quand même assez grande.
Perso je compte me lancer dans la repro un jour, c'est un de mes objectifs, vivre cette expérience, voir des œufs éclore et démarrer les juvéniles. La vie quoi...
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MessageSujet: Re: Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?    Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?  Icon_minitimeSam 28 Aoû 2021 - 22:56

Un em naturellement ça mange... des arthropodes certes, mais ça va tapper aussi dans le saurien, les petites espèces de geckos y passent aussi. C'est très opportuniste^^.

La liste positive il faut encore que ça passe, car pour le moment on en parle, il va y avoir une proposition, puis une réplique. Il y a un ras le bol assez général, du fait qu'on donne de plus en plus raison aux minorités (ben ouais code animal c'est 35000 abonnés, moins de donateur, mais surtout des appuis du pdg de free et venteprivée qui essaient de se donner bonne conscience). Des assos qui font beaucoup de bruit pour les dons. Derrière le tout en passant par des voies par très démocratiques, comme le fait de préparer un dossier sans même faire intervenir les gens du milieu, de la part des politiciens c'est pas clean. Et pour le gouvernement, rien que le chien et chat c'est 1.7 milliard d'euros en france...

L'avenir de la terrario c'est comme tout, tout le monde se dispute, personne ne s'unit. Chaque magasin refuse que l'autre le représente etc...

Ca part certes pour les bêtes, mais a 10 balles, parfois et souvent en don. Très rarement un particulier vendra un EM au prix demandé. il y a un syndrome à l'heure actuelle du "j'achète un reptile, 2 semaines après je deviens éleveur" et voilà. EM gutts etc, ça fini souvent vendu entre 5 et 10 à la ferme trop et autres animaleries. Et sur ce côté, je trouve malheureusement, et je te rejoins je pense dans la colère, qu'au final la masse de morphs laisse peu de place aux espèces et loca pures. Un E macularius macularius, ça n'existe plus sauf chez certaines personnes très spécialisées. Avec les tiliqua, c'est toujours le bordel. Les gens demandent de plus en plus, quasi plus rien en australien est pur de 15 ans bientôt, les magasins sont les principaux responsables (ferme trop, reptilis, reptiligne et autres boutiques étrangères) qui ont tout étiquetté scincoides pendant des années, préférant la vente facile sans réelle identification et laissant les derniers spécimens se faire hybridé. Difficile ensuite de défendre son hobby quand on ne peut plus trouver les espèces pures chez les principaux acteurs, d'autant plus dans le 20/80. Les gutts tessera qui sont un hybridre avec lampropeltis à la base etc...

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MessageSujet: Re: Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?    Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?  Icon_minitimeLun 30 Aoû 2021 - 13:07

Oui on est globalement d'accord, même si je ne suis pas autant que toi au courant des pratiques douteuses qui ont eu lieu (j'ai jamais vu de tiliqua indonésiens je croyais que ça n'existait plus dans le commerce et j'avoue que je préférerais avoir ça pour ne pas avoir à m'embêter avec l'humidité).

Par contre l'avenir de la terrario est clair: avec les problèmes du climat qui arrivent (et ça n'est pas que le climat) dans quelques décennies on ne trouvera plus d'espèces sauvages ou très difficilement (et peut-être que des lois seront passées pour interdire la capture et le commerce).
Et le jour où arrivera l'effondrement énergétique (Ecoutez Jean-Marc Jancovici, il parle très bien de ça) on ne pourra plus se permettre de garder des animaux nécessitant des appareils électriques. Donc clairement, si c'est pas tout de suite pour les caprices des assoces à deux balles, c'est dans un futur proche.

Autant profiter de ce qui nous reste en ayant conscience qu'on n'aura pas notre passion toute notre vie.

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MessageSujet: Re: Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?    Mon gecko léopard peut se reproduire avec quelle autre mutations ?  Icon_minitime

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