- LonelyShark a écrit:
- Merci de m'avoir lu et de ta réponse...
De rien
- LonelyShark a écrit:
Là en revanche je ne suis pas sûr de bien comprendre ta réponse... tu veux me dire que je ne devrai pas la nourrir tous les 7 jours ?
Oui . - LonelyShark a écrit:
avant de me lancer dans l'aventure j'ai attendu 3 ans ; me suis renseigné, j'ai lu et investi dans bcp d'ouvrages (français et anglais), je me suis inscrit sur ce forum pour lire les expériences de chacun, et j'ai parcouru bcp d'autres forums (français comme étrangers). JAMAIS je n'ai lu que cela relevait du gavage ou du terrorisme - pour te citer - de nourrir un juv' tous les 7 jours. Ou alors je ne sais plus lire 
C'est très bien ,c'est méritoire et responsable ..et malheureusement trop rare .
Je pense que tu sais lire ..a l'évidence ,vu que tu sais écrire
Le problème ne vient pas de la ,mais du lire du bon ... et oui ....
Sur toute tes lectures ,tu as quand du remarquer une certaine disparité ,je pense ,concernant ,la nutrition ..les rythmes recommandés .;la quantité etc ??
Non ? enfin plus disparate que 5 ou 7 jours ,j'entends .
- LonelyShark a écrit:
Je peux te dire qu'elle ne se fait pas prier.
Je n'ai pas l'impression de la gaver.
Eh ben ,c'est une remarque fort intéressante ,ca ,alors on va commencer par rebondir la dessus .
Les boidés (ancien terme signifiant Boas et python que j'utilise toujours sciemment ,ne trouvant pas pertinent le remaniement de la taxonomie actuelle ,bref ,passons ..) ,les boidés donc ,sont par nature opportuniste .
Pourquoi ?
C'est le résultat de millénaires d'évolution :le résultat du fait qu'ils ne trouvent rien à bouffer sur de longue période ,quand je dis long ..c'est long !
Si tu regardes le reportage de jesus Rivas par ex ,sur l'anaconda ,dans les Lianos ,tu constateras ,que pendant la saison sèche ,ce marais s’assèche ,et devient une terra bruler ,un lieu de mort .
Tout anaconda qui ne s'enterre pas crève ,de déshydratation de surchauffe inetrene etc ..
les proies crèvent aussi ,de la sécheresse ,de manque de point d'eau ,de verdure etc ..
Ceci représente la moitié de l'année ,sans pouvoir manger
Ca n'a rien d'un cas isolé :un autre ex ,sont les milliers de Boa constrictor dispersés sur les iles des caraïbes ,des micro biotopes ,petis ,fragiles ..extrêmement limités en proies ..
Non seulement cela à limiter la taille des boas qui y vivent ..hogg island ..cozumel .. corn island .. Caulker cay ..Crawl Cay ,et les milliers d'autres ilots que l'on appelle "cay" en anglais et dont les populations de boas n'ont pas été mise en avant par le commerce ,mais qui sont la et existent belle et bien .
Sr ce genre de Cay ..la présence de proie et insuffisante ,en générale pour permettre à l’espèce de se reproduire ...
Si si ..
Les femelles en fait n'ont pas assez de nourriture pour être suffisamment grasse ,pour permettre à leur corps d'atteindre le point critique de masse adipeuse ,qui permet de déclencher ,une ovulation ..
Du moins ,avec les ressources disponible originaires de l'ile ..
elles y arrivent (les plus chanceuses seulement ,enfin les plus douée ,niveau prédation ) ,grâce aux passereaux qui viennent nidifier sur ces iles ,chaque année .
Le principal moment de l'année ou les boas de ces iles se nourrissent ,est à ce moment la :cela représente une période de 2 ou 3 mois ,pas plus .
Note bien que la biologie de ton regius et ses besoins métaboliques ,sont en tout point similaire aux besoins de ce type de boas ..au cas ou tu te poses la question ..
Et évidemment ,lui aussi a un peu le même vécu ..dieu sait ,quand il croisera une gerbille dans son milieu natal ...
Par conséquent ,il a exactement le même genre de mécanisme de survie ,qui c'est mis en place ,dans sa petite tete d'ophidien ,qui ne réfléchi pas trop ,mais réagi a des millénaires de contraintes ...
Tout comme les boas des Cay ,tapent tout ce qui bouge ,pendant les 3 mois de nidification ,ton Pr ,si tu souhaites commettre l'erreur de lui donner à manger ,tout les 5 jours ,mangera sans rechigner .
Le problème ,tu vois ,c'est que l'évolution ne lui eprmet pas d'avoir les armes ,pour refuser une nutrition ,qui met sa vie en danger .
Car si dans la nature se comportement lui sauve la vie ,car le surplus de bouffe ne dure qu'un quart de l'année ..dans ton terra ..tu vas faire ca ,tout du long ...
Et bon je gage ,que tu ne te prépares à lui faire subir un jeun de 6 mois ,pour compenser ,les repas actuels ,tout les 5 jours ..
Bon les Regius ,sont loin de se laisser faire ,généralement ,quand ils sont nourris de la sorte ,ils sont peut être, parmi les seuls boidés, à "écouter leur corps " et à se rebiffer ,en infligeant d'eux même une période de régulation ,à leur
tortionnaire ..oups ,pardon soigneur en jeunant ..souvent de 3 à 6 mois ..on a déjà vu ,jusqu’à 2 ans .. (sans aucun mal)
Mais ce sont généralement, des regius adultes ,qui ont ce bon sens .
Un juvéniles ,lui souvent mangera et forcément ,cette quantité astronomique de bouffe qu'il ingurgite aura des conséquences ,sur son métabolisme .
Une maturité sexuelle 3 ans plutôt que prévu ,du genre a 18 mois pour les mâles et guère plus pour les femelles ,car ils auront atteint la taille adulte a cet age la ,par accélération de leur métabolisme ..au lieu de l'atteindre tranquillement ,entre 3 an et demi et 5 ans ...comme in natura .
Le fait d'avoir poussé trop vite ,inévitablement ,entraine ,une perte d'espérance de vie ..plus le boostage est abusé ...plus le rognage de l'espérance de vie est abusé aussi . On récolte ,ce qu'on seme ..
Les masse musculaires ,n'ont pas le temps de suivre et sont sous développées ... il y a aussi le syndrome du "pin head" :la tête reste petite et sous développée en rapport au corps qui semble énorme
- LonelyShark a écrit:
Ma fréquence de nourrissage te choque vraiment ?
Non ,je te l'ai dis et je le pense ,c'est du terrorisme ,mais ca ne me choque plus .
95 % des terrarios moderne nourrissent leur boidés ,de cette manière :
ca ne me choque plus ,je m'y suis fait !
Bon ,mais alors c'est quoi les vrais besoins métaboliques d'un boidé ?
En générale les biologistes estiment qu'un ophidien(adulte ) ingère environ 200 % de son poids par an
Et ohhh ! miracle ,ca correspond en tout point ,a ce que les éleveurs compétents font (les 5% de terrarios qui restait ,du pourcentage d'avant ..)
Un adulte (boidé ) se nourri d'une bonne proie ,une fois par mois .
Sauf pendant le repos hivernal ,ou ils ne mangent pas ,environ 2 mois en hiver ..
or une bonne proie ,pour un boidé ,on a l'habitude de dire que cela correspond environ à 20 % du poids du boidés ...
10 mois à 20 % de poids ..fichtre ton boidé à bel et bien ingurgité 200 % de son poids à l'année .
C'est ce que je mets dans mes femelles adultes tu vois ..en décembre je commence à les reproduire ,elles ne sont plus nourries ...jusqu'a ce qu'elle mettent bas en juin ou juillet
Ce qui fait entre 6 ou 8 mois par an ,ou elles mangent pas ..et font l'effort de métaboliser ,masse de bébés qui représentent plus de 40 % de leur masse corporelle ..
Puis ,après parturition ,de juillet à Novembre elles mangent : 10 rats ,pas un de plus ..et c'est repartit
Et avec seulement 200 % de leur poids d'ingéré ,ben elles refont le meme nombre de bébés que l'année d'avant ,ou plus ,et gagnet chaque année en poids ,grossissant de plus de 30 % ,gentiment ,régulièrement
Voila à peu prés les besoins métaboliques des boidés ..que ce soit Boa constrictor ..eunectes murinus ,ou python regius ,quand ils se retrouvent dans des conditions d'abondance ,puis pénurie de proies ,dans leur milieux respectifs , ils vivent ,se reproduisent et grandissent ,en se nourrissant 3 a 5 mois par an de façon soutenue .
On a coutume de dire qu'un juv a des besoins """ énormes """ du a sa croissance .
Ouais ,sur ,m'enfin je doute que ce sois supérieur aux besoins d'un femelle gestante .
Mais soit admettons quils aient des besoins 2 fois supérieurs et estimons à la louche qu'ils leur faut le double ..disons entre 300 et 400 % de leur poids par an
Considérons ,Mr Vincent Russo ,éleveur de Boa constrictor de son état ..éminent éleveur ,s'il en ait !
Dans "the complete boa constrictor " ,ils nous invitent ..ou nous exhortent , a arrêter de bourriner nos Boas ( valable pour tout boidés d'apres moi) et préconise une nutrition de 10 a 14 jours ,sur les nouveux nés ..puis d'augmenter cette fréquence ,pendant la croissance pour arriver au mois .
Le tout avec une proie de 20 % (il parle de proie qui rempli bien ..ce qui fait 20 % d’après mon expérience )
il recommande aussi le jeune hivernal ,pour mettre leur métabolisme au repos .
Donc on a 10 mois de nourriture ,avec une proie tout les 14 jours a 20 % ... fichtre, ça fait 40 % du poids du boa ingéré par mois ,sur 10 mois ,soit 400 % par an .
Plus qu'amplement suffisant ,pour assurer la croissance d'un boidé !
C'est note bien 2 a 3 fois moins que ton rythme :ca fait 20 repas par an ..
Au 5 jours tu obtiens 73 repas par
73 repas par an ,sur une bete qui sait pas dire non ,oui :c'est du terrorisme culinaire ,par embocation !!!
Dit toi que même ma façon de faire (et celle de russo) ,n'est même pas, naturel .
En faisant grandir mes bébés avec 20 repas annuel ,j’obtiens, des femelles prêtes à reproduction, en 3 an et demi .
La croissance est harmonieuse et saine et satisfaisante . (au 5 jours elle ne sera ni saine ,ni harmonieuse ,ni satisfaisante ,dans la durée )
Mais c'est encore très rapide ,dans la nature ,ils ont bien plus souvent l'habitude d'atteindre leur maturité sexuelle en 4 ans ou même 5 ans
J'ai la aussi testé le genre de nutrition qu'il fallait pour arriver à se résulta ,sur mon 1er boa d'import .... c'est bien moins que quiconque le soupçonne ..et ce n'est assurément pas le genre de donnée que tu as du rencontré ,lors de tes recherches ,pourtant fort bienvenue !
Je la nourrissais, au même rythme 10 /14 jours juv ,mais de proie pesant entre 5 et 10 % de son poids .
Voila ce qu'il se passe ,dans la nature ,alors certes ,il y a une certaine plasticité chez les boidés ,qui fait que l'on peut s’éloigner, un poil de se qui ce fait dans la nature ,lui donner 20 % de plus de bouffe par an ,que ce qu'il aurait ,in natura ne va pas le tuer ..
Mais lui donner 300 % ,si ..genre en lui donnant 75 repas par an au lieu de 20 .. m'enfin je me comprends ..
Alors bien sur ,tout dépend de ce que tu appelles un repas ,hein c'est sur que des petits repas de 10 % par semaine ,ca peut sembler pareil ,qu'un bon repas de 20 % tout les 14 jours ..
Ben ,ca l'est pas ! Selon de multiples paramètres ..santé/ T° /hygrométrie /taille d la proie ..etc un boidé peut mettre de 5 jours a 3 semaines à digérer une proie .
En terra on donne petit ,je dirais qu'en générale ,c'est entre 5 et 8 jours .
Quand tu donnes à un boidé ,un repas tout les 5 jours ,qu'il digère en 8 ..les traces digestives du repas précédent ,se mélangent au nouveau ,entrainant un dérèglement du tube digestif ,qui est je le pense ,à l'heure actuelle ,la raison N° 1 de décès de boidé juv en captivité ,le syndrome de régurgitation .
Quand cela ne survient pas ,sur les plus résistants ,tu as quand même une bête ,qui est en constante digestion ,dont le système digestive n'a jamais ni pause ,ni repos .
Bref ,je pourrais continuer encore longtemps ,mais je pense que tu l'as compris :sur internet et meme sur papier ,on lis de belle connerie .
Si tu veux un livre sérieux sur les regius ,je n'en connais qu'un ,celui de Dave et Tracy Barker ,python of the world ,volume 2 ,je crois ,de tete .
Bonne chance avec tes mites ..hum miam ,les boidés mités ,encore un signe incontestable de l'excellence de la terrario moderne ...
Au passage les mites sont supposées vecteurs de pathologies virales ..et mortelles .. inclusion body desease ..paramyxovirus ..etc .
Pour un simple regius classique ,peut rare il n'existe qu'une seule façon de s'en débarrasser facilement :les rendre a la personne a qui ont les a achetés ...avec le boidé !!!
Faire péter un bombe antiparasitaire dans sa baraque ..attendre un bon mois que tout le monde soit mort de faim ,pour plus de sureté :et aller prendre son boidé chez quelqu'un qui a un tant soit peu d'amour propre et de rigueur :et ne vend pas de bêtes mitées
Cela permet de plus de ne pas cautionner ,le comportement :et de dire tout haut :je ne veux pas de cette terrario ..celle qui vend des boidés nourris au 5 jours ..tout mité !
A plus
Sujet: Comportement étrange post-repas 
Dim 4 Aoû 2013 - 22:15
**EDIT**
).
I'M GONNA KILL THOSE LITTLE FUCKIN' BASTARDS !! 
Pour le coup j'aurais préférer me tromper mais bon... Sinon mes serpents n'ayant jamais eu d'acariens (pourvu que ca dure) je ne saurais pas te conseiller avec précision la démarche exacte a suivre. La seule chose de sure c'est qu'il faut mettre ton serpent dans un environnement sain (ce que tu as fait visiblement) le temps de traiter , après il faut tout passer au frontline...Par contre je ne sais pas si il n'y a pas un dosage a respecter pour le frontline que tu va appliquer directement sur l'animal. La logique voudrait que oui mais bon pas sure...De plus quand tu applique le frontline il faut attendre un certain temps avant de replacer la déco et le serpent dans le terra, le temps que les oeufs meurent aussi...Voila Désolé de ne pas être plus précis mais je pense que tu auras des réponses plus précises rapidement.
- de taxonomie). J'ai bcp d'ouvrage sur les serpents, certains très généralistes et d'autres sur les BCI, les Pythons ; malheureusement ces livres restent principalement concentrés sur la terrariophilie.
