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 Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2

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JayP7
Pilpil
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Pilpil
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeLun 23 Mar 2020 - 14:23

Alors je vais tenter de me procurer une petite boîte comme celle-ci ça coûte rien et ça a l'air simple a utiliser !

Top pour la vidéo ! Je l'avais déjà visionné et du coup je vais partir sur cette option là où il n'y a pas de grandes cuves d'eau dans l'incubateur couplé avec les petites boites dont j'ai envoyé la photo et le substrat d'incubation de repashy je pense que c'est un bon combo !

Je vous tiens au courant pour ce petit oeuf (même si c'est pas très bien parti pour le moment) et je vous tiens aussi au courant pour la suite si jamais elle refait des oeufs !

Merci pour tous vos bon conseils !!
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Pilpil
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeJeu 2 Avr 2020 - 14:21

Bon bon bon....

J'ai dû jetter les oeufs, malgré mon suivit minutieux ils ont continué à pourrir et sont devenu jaune gris et ont continué à s'affaisser

Pour le moment mon gecko continue de se nourrir, de prendre du poids et pas d' œuf en vue dans son ventre
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeJeu 2 Avr 2020 - 14:42

Dommage... Mais de toute façon, vu l'aspect initial + la moisissure... ça ne partait pas très bien.

Les reptiles peuvent faire des rétentions de spermes sur une très longue période...
Il y a pas mal d'années maintenant, j'avais récupéré une belle Pantherophis Guttatus naturel chez un particulier. Je savais qu'elle avait reproduit une fois. Surprise quand 6 ans plus tard, elle me fait une ponte fécondée... J'avais même demandé à mon frère s'il ne m'avait pas fait une blague et mis un mâle en présence mais non... Surtout qu'on a eu des Anery et qu'on n'avait que du naturel et localité Okeetee...
Pour te dire que tu ne l'auras peut-être pas dans l'année...
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Pilpil
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2020 - 14:42

Sympa les oeufs surprise 😂

Bon je verrais bien pour mon gecko, ce n'est pas une nécessité, je préfère de loin qu'elle reprenne du poids et qu'elle grandisse !!

Autres questions, j'y pensais car je veille sur les oeufs de canard de ma maman. Est-ce que les couveuses pour oeufs de volatiles pourraient être adapté aux oeufs de reptiles ? Parce-que celle que ma maman utilise a l'air génial, ça tient la température top au degré près, il y a des ventilateurs et on peut régler l'hygrometrie !
Petit hic je suppose, c'est le retournement des oeufs automatique mais je suis en train d'étudier le manuel pour voir si on peut le retirer
Bon et il y a aussi les portes oeufs qui sont trop gros mais j'ai une idée en tête pour remédier à ça dans le cas où ça pourrait être envisageable
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2020 - 17:36

Je sais qu'il y en a qui les utilisent mais ils font des modif...
J'ai déjà vu parler de changement du circuit.
Certains changent même les résistances pour éviter de la surchauffe.
Ça dépend des plages de chauffe de la couveuse je pense.
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Pilpil
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2020 - 22:44

Ok je vois
J'ai bien étudier le model qu'a ma maman pour ces canards.
Plage de température entre 20°C et 55°C avec ventilateur pour que la température soit uniforme, humidité de 0 à 100% réglable automatiquement (pas besoin de bidouiller avec des bols d'eau), il y a une alarme s'il y a un problème avec la température ou l'humidité (on peut même connecter au téléphone..)
Je peux arrêter le retournement automatique des oeufs avec une petite modification simple

Mais s'il faut trop bidouiller je m'en tiendrait aux autres techniques que vous m'avez conseillés
C'est moins cher qu'un incubateur pour reptiles et ça me semblait plus fiables
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeJeu 9 Avr 2020 - 10:33

Je n'ai jamais acheté d'incubateur.
J'avais utilisé aussi un incubateur à poule un jour comme on en avait 2 quand on voulait plus de poussins ; mais au final, je me retrouve mieux avec les "techniques artisanales". Il y a de petites variantes, un cycle et je trouve ça pas mal. Ça fait quelques surprises parfois aussi au niveau des sexes ^^
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeVen 10 Avr 2020 - 14:28

Bon Beh mauvaise déduction... Ma femelle a pondu cette nuit.... Alors les oeufs sont magnifiques ! Blanc, tout rond Smile

Elle a pondu sous une pierre dans la terre humide (elle rechigne définitivement la boîte humide x))
Pour l'instant je les ai laissé là, humidité 80% et température 27,5°C

Mais du coup j'ai pas reçu les petites boîtes à incubation. Mais j'ai une vielle nurserie pour les poissons qui pourrait faire l'affaire au lieu des boîtes à grillons. Juste à trouver un couvercle et la laver x)
Je pense remplir le fond du substrat de repashy et poser les oeufs sur la grille, les aérations sur le côté sont très fines.

Est ce que je peux juste poser cette boîte sur un câble chauffant dans un endroit calme ou je fais mieux de mettre dans la boîte en sagex ? J'ai un peu peur que ça macère comme la dernière fois mais en même temps si Je met pas dans la boîte en sagex j'ai un peu peur que l'humidité ne tienne pas !
Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Img_2015
La boîte
Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Img-2013
Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Img-2012
Les oeufs un peu terreux avec la sonde pour la température entre deux
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeVen 10 Avr 2020 - 16:40

Comment ça se fait que ton substrat est humide ? Et tu mets ta sonde de quoi à cet endroit ? C'est seulement une zone ?
Si ce n'est que très limité, pour elle, c'est ce qu'on appelle la "boîte à mue". Pas forcément étonnant qu'elle n'aille pas dans l'autre. Elle ira là où elle se sent le mieux.

Moi, je la mettrais dans l'autre boîte car effectivement, il faut que la chaleur et l'humidité se tienne et se cycle.
Par contre, à cette température, tu risques de n'avoir que des femelles, mais c'est peut-être ce que tu souhaites.
Fais une toute petite croix sur tes oeufs pour savoir le dessus.
Et t'as demandé à l'ancien éleveur du fait que les oeufs sont fécondés ? C'est quand même une mise en danger...
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeVen 10 Avr 2020 - 17:46

Ce n'est pas humide/détrempé, c'est qu'il y a une plante à côté de se caillou et de la mousse. Je les ai humidifié hier du coup je pense qu'elle a profiter de la terre un peu humide pour pondre mais ça je reste pas longtemps humide,

C'est la sonde d'un thermomètre x) je voulais juste voir quelle température il faisait vers les oeufs
Elle a une grande boîte à mue, humide avec de la sphaigne mais comme tu le dis elle a sûrement préféré mettre ces oeufs à l'abris en creusant sous le caillou

Ok pour la boîte dans la boîte !! Je vais faire ça. Oui j'aimerais bien avoir des femelles Smile
Ok pour la croix

Pour l'éleveur, j'ai pas encore réussi à le joindre il faut que j'essaie de l'appeler demain
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeSam 11 Avr 2020 - 10:32

Ok, c'est parce que certains maintiennent avec un tiers de substrat humide du coup j'avais un peu peur.

Normal qu'elle privilégie un endroit très clos, humide et naturel. Y a quoi dans sa boîte à mue ?

À cette température, tu as 80% de chances d'en avoir. Mais il faut laisser faire le cycle de température de lui-même aussi Wink Ça évite des échecs surtout quand on débute.
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Avr 2020 - 11:06

De la sphaigne et quelques cailloux pour tenir l'humidité et qu'elle puisse s'y gratter. Pour le moment c'est un truc tout moche dans une boîte lambda, je pensais en faire une maison quand les magasin seront ouvert

Laisser faire le cycle de température ? Tu entends quoi pas là ?

J'ai eu son ancien éleveur au téléphone hier soir... J'ai eu de bonnes surprises....
Déjà je précise que normalement c'est un élevage professionnel, qu'on me l'avait vivement recommandé et qu'il a vraiment des installations au top ! Sinon je me serai méfier mais apparemment j'aurai du
J'apprends déjà que mon gecko ne vient pas de son élevage mais qu'il l'a acheté en bourse... Il m'avait dit qu'elle était né chez elle
Qu'il s'en est séparé parce-que il la trouvait trop agressive (ah ?? Je n'ai vu aucun signe d'agressivité ni avec nous ni avec l'autre femelle gecko, Il ne m'avait rien dit...)
Il maintient ces femelle par trois et il pense qu'il a peut être mal sexer un de ses geckos..... Mais qu'il ne l'a en tout cas pas mise volontairement avec un mâle..
J'ai rien demander mais il va me rembourser mon gecko... Il s'est excusé milles fois...
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeDim 12 Avr 2020 - 11:17

Ne pas stabiliser complètement la température, laisser des petites variantes. Ça permet de faire un vrai cycle et non pas quelque chose de très contrôler comme font certains éleveurs.

Bon s'il te la rembourse... C'est déjà ça.
Mais ouais c'est quand même pas cool. Il avait indiqué quoi sur ton Certificat de cession ?
C'est peut-être une dominante mais c'est aussi un reptile solitaire donc les bagarres et les agressions se voient très régulièrement. De plus, si elle s'est fait prendre...
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr 2020 - 12:25

Les oeufs se sont affaisser dessous Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Sad-smil Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Sad-smil Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Sad-smil dessus ils sont encore magnifique et tout rond donc j'ai pas vu tout de suite mais dessous (donc là où c'est en contact avec la grille) ils sont tout plat voir un peu creusé.. pourtant entre 85% et 90% d'hygro et entre 27 et 28°C et ils ont encore une belle couleur et pas de moisissure !
Mais je ne suis pas sur qu'ils étaient fécondé, assez difficile à dire quand j'ai mirer avec la lampe je voyais pas grande chose, mais pour les deux premiers oeufs s'était pareil je n'avais vu le point rose que après 3 ou 4 jours

Voilà comment j'ai disposer mon truc, j'ai mis un câble chauffant dans la boîte en polystyrène (en u comme on ferait dans un terra), j'ai brancher au thermostat, j'ai poser la nursery pour poisson sur le câble, le fond de la nursery est rempli de substrat humide, il y a un petit espace entre le substrat et la grille, les oeufs sont posé sur la grille avec les sondes pour le thermomètre et l'hygromètre. Je n'ai pas fermer entièrement la boîte en polystyrène j'ai laisser un petit espace pour faire circuler l'air et j'ai ajouter un petit pot d'eau à côté de la nursery pour poisson pour garder une bonne hygro.
est ce que cet affaissement peut venir du fait que la grille est plate ? et qu'elle n'a pas une forme d'oeuf ?

Pour les geckos léopards en Suisse, on n'est pas obligé de donner un certificat de cession (même quand il s'agit d'une animalerie ou d'un éleveur), le seul papier que j'ai pour ce gecko c'est une quittance manuscrite avec le nom de l’espèce, sa phase et son sexe (ils sont même pas obligé de préciser ça) et le tampon avec la date et les coordonner de la personne à qui je l'ai acheté. Les SPA essaient de faire que les contrat de ventre deviennent obligatoire pour toutes les espèces peu importe qu'on soit privé, pro ou autre mais apparemment ce n'est pas gagné d'avance et il y a beaucoup de fraude notamment dans les bourses.. par exemple quand je suis allé choisir mon premier gecko en bourse, j'en avait trouver un très joli dans un stand représentant une reptilerie assez connue dans mon pays, ils n'ont pas su me dire ni son sexe, ni sa phase, ni qui étaient ses parents, en guise de "contrat" ils ne donnaient qu'une quittance écrite avec le nom de l'espèce, le prix et même pas de tampon... alors j'en ai choisi un autre dans un petit élevage familiale ou j'ai pu avoir une photo de ces deux parents et une fiche complète avec les information de l'éleveur, un carnet sur comment m'occuper du gecko et toutes les infos sur mon gecko
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr 2020 - 12:45

C'est quoi comme hygromètre ? Il est fiable ?
Quand tu es à ce type de température, il n'y a pas besoin d'hygrométrie folle sinon, ça moisit.
Quand on mire, on voit tout de suite si c'est fécondé ou non. Dans une pièce noire, on pose la lampe dessus et on voit c'est ok ou non.

Je n'ai jamais utilisé de câble à part au travail mais on les avait remplacé par des tapis. Certains câbles surchauffent à certains endroits, est-ce qu'il le fait ?
Parce que tes œufs n'ont pas à se rétracter maintenant, c'est trop tôt. Ta grille est au contact du substrat ? Si non, essaie de la descendre un peu. Peut-être que le dessous n'a pas autant d'humidité.
J'ai déjà incubé de plusieurs façons, je n'ai jamais vu ou fait attention que les oeufs prenaient la forme d'une grille. Surtout si là ils rentrent.

Si ça s'affaisse dès le début, c'est soit une ponte blanche, soit un problème de paramètre. Si tes valeurs sont vraiment correctes, je les trouve normales.

Chez les grossistes ou gros éleveurs, c'est très souvent qu'ils ne savent pas l'origine... Même s'ils en produisent, ils en importent aussi. On a le même problème ici. Sur ceux que j'ai eu chez de gros éleveurs / boutiques spécialisées, il n'y en a qu'un que j'ai l'âge exact.... Normal ? Je ne trouve pas. De plus, souvent, c'est sous-nourris pour que ça ne grandisse pas trop vite, donc tu crois que ça a 6 mois mais ça en a déjà le double.
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr 2020 - 15:01

je peux rajouter du substrat pour qu'il touche la grille ! j'ai un hygromètre de exoterra avec une sonde mais il est assez vieux donc il a peut être perdu de son efficacité avec le temps ? j'ai aussi mis un autre de exo terra mais les ronds entre les deux il y a environ 5% de différence
Je prévoyais d'en racheter un qui fais hygro et thermo, je l'ai commandé sur internet maintenant j'attends qu'il arrive.

Oui j'ai vu beaucoup d'articles qui étaient assez négatif avec les câbles chauffants mais c'est un peu le même problème que tous les articles de terrario on est vraiment mal desservit en suisse pour ça. Les câbles ont apparemment plus de succès que les tapis, c'est difficile d'en trouver, souvent ce ne sont que des petites puissances et des petits formats et ceux qu'on peut directement mettre dans le terra (avec la protection autour pour les terra en bois) c'est vite entre 70.- et 130.- . Avec ma femme, la plupart de nos terrariums sont chauffé avec des lampes.

c'est un câble de 15w et si je regarde avec le thermomètre infra rouge la température à l'air d'être homogène. J'ai des petites plaques chauffantes mais ce sont des 4w assez rikiki.

a mon avis il s'agit d'une ponte blanche... je vais encore vérifier ce soir quand il fait nuit

Je trouve pas ça normal non plus ! ma copine a eu souvent des soucis avec ces serpents à cause de ça. Je trouve qu'il devrait être normal d'obliger les certificats de cession/contrat de vente peu importe l'espèce et peut importe que tu sois un éleveur pro ou un éleveur lambda.

Si jamais, comme au début de l'article tu faisais référence aux lois françaises voici ce que j'ai trouver sur les lois suisses si ça peut intéresser :
on peut vendre, a titre non professionnel, jusqu'à 100 reptiles par années sans avoir besoin d'une formation. (ordonnance du 23 avril sur la protection des animaux art. 101 c6), on n'a pas le droit de vendre un animal a un individu de moins de 16 ans sans l'autorisation du tuteur légal ( ordonnance du 23 avril sur la protection des animaux art. 110), évidement on ne peut pas vendre un animal soumis à autorisation a quelqu'un qui ne l'a pas (ordonnance du 23 avril sur la protection des animaux art. 109) (et je crois qu'on doit tenir un registre si on fait de la reproduction d'animaux soumis à autorisation mais je suis pas sur que ça concerne les particulier c'est à l'art.93, ça me semblerait logique que oui mais on sait jamais XD)

Et il y a beaucoup beaucoup beaucoup d'espèces qui requièrent un certificat de capacité et/ou une autorisation cantonale et parfois même la visite des installations par un expert. Et pour ça si je dit pas de bêtise il y a plus d'espèces qui sont soumises à autorisation en suisse que en France mais c'est juste mon impression alors corrigé moi si je dis des bêtises mais par exemple en suisse il n'y a que une seule espèce de caméléon qu'on peut avoir sans devoir faire une demande. (ordonnance du 23 avril sur la protection des animaux art. 89 et art. 92)

Il y a également des disposition très stricte sur l'espace minimal requis pour les animaux, par exemple, détenir un boa de 2m de long dans un terrarium de 1m90 est interdit. Il y a des tableau très précis qu'on trouve à l'annexe 2 tableau 5 de l'ordonnance du 23 avril sur la protection des animaux ! très instructif également !! on se rend compte que beaucoup ne sont pas aux normes X)

Après c'est toujours compliquer à comprendre ces lois, je me suis creuser la tête mais c'est pas dit que mes interprétations sont 100% juste. J'ai mis les articles si vous voulez vous pencher la dessus XD pour vous occuper pendant ce confinement Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Lol
y a plusieurs autre ordonnances mais pas facile de trouver quelque chose de vraiment précis, j'ai même pas trouver où c'est dit qu'on est obliger de donner un certificat de cession pour les python regius pourtant on m'en a souvent parler
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr 2020 - 15:53

Ouais t'as peut-être une petite différence. À voir...
Je n'ai jamais utilisé d'hygromètre Exo Terra.

Nous, les câbles disparaissent complètement suite à tous les problèmes qu'on a eu avec : chauffe non homogène, surchauffe malgré le thermostat + parfois explosion des vitres. Je ne dis pas qu'on n'a pas vu de soucis avec les tapis mais ce sont souvent des cas de tapis à 2-4€ venant direct de Chine via des sites dont tu connais les noms. Ou alors des gens qui les mettent sous du Plexi sans aération avec le plastique qui fond, etc.
On a accès à des tapis Habistat, la version high power chauffe du tonnerre et de très bonne qualité. Ça, par exemple, c'est une marque super fiable.
Après, les Rep Tech par ex font aussi très bien le boulot.
Mais pareil, je chauffe par lampe avec UVA ; et la nuit c'est un tapis au plafond qui prend le relais.


Pourquoi a-t-elle des soucis avec ses serpents par rapport à ça ? Parce qu'ils ne prennent pas assez ?

Nous pour la vente c'est, à titre amateur :
Cession des reptiles en don ou à prix non rentables (style remboursement d'un paquet de souris ou de 5 boîtes d'insectes).
On ne peut pas céder plus de reptiles qu'on en a ; soit, si qqn a 4 Pogona, 2 gecko, 2 Boa, 1 Python, son Boa lui fait 20 petits, tu ne peux en céder que 9. Le problème est qu'on est limité dans cet exemple à 3 Boa adulte sans Certificat de capacité.
Il faut, pour un animal non annexé, donner une fiche d'élevage, le Certificat de cession, le bon montrant la cession de l'animal avec le prix. // Pour un annexé : idem + photos si identification, Cerfa d'identification, et accès à la carte d'identité de l'animal ou idem + déclaration de puçage auprès du vétérinaire, Cerfa d'identification, et accès à la carte d'identité de l'animal.

Évidemment si sous CDC, on ne peut pas le vendre à n'importe qui.
Il y a le registre pour les pro, mais aussi pour certaines espèces chez les amateurs.
Et plein d'autres choses mais ça ferait un pavé.

Nous, on conseille de lire la législation des terrariums. Après, niveau lézard, je ne suis pas trop d'accord. Niveau gecko léopard, apr ex, ça fait tout petit et trop petit. Mais pour les serpents ils ont fait quelque chose de bien. J'aimerais que quelque chose comme ça rentre en vigueur ici. Ça en calmerait quelques uns et peut-être que mes vendeurs donneraient les bonnes infos de terra du coup (on peut y croire...). J'en ai marre de me prendre la tête ici ou ailleurs avec des gens qui ne comprennent qu'il y a un espace minimum à donner à ces animaux. Moi, on me dit que je donne trop... Je ne trouve pas. Je m'adapte à mes animaux et je préfère les voir dans "trop grand" que tourner en rond, plié.
Je pense qu'on y arrivera.
Là, avec la période... Y a du stand by mais je pense qu'ils ont déjà réfléchi à plein de choses !
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr 2020 - 16:24

JayP7 a écrit:
Nous, on conseille de lire la législation des terrariums. Après, niveau lézard, je ne suis pas trop d'accord. Niveau gecko léopard, apr ex, ça fait tout petit et trop petit. Mais pour les serpents ils ont fait quelque chose de bien. J'aimerais que quelque chose comme ça rentre en vigueur ici. Ça en calmerait quelques uns et peut-être que mes vendeurs donneraient les bonnes infos de terra du coup (on peut y croire...). J'en ai marre de me prendre la tête ici ou ailleurs avec des gens qui ne comprennent qu'il y a un espace minimum à donner à ces animaux. Moi, on me dit que je donne trop... Je ne trouve pas. Je m'adapte à mes animaux  et je préfère les voir dans "trop grand" que tourner en rond, plié.
Je pense qu'on y arrivera.
Là, avec la période... Y a du stand by mais je pense qu'ils ont déjà réfléchi à plein de choses !

Perso je ne fais que débuter, mais vigoureusement, dans la terrario (merci d'ailleurs à vous et le forum pour les précieuses infos de base) et la première impression que j'ai, c'est que les gens restent trop fixés sur les animaleries, les élevages, et autres annonces de particuliers "ça fait 3 ans qu'il vit là-dedans, aucun soucis de santé" puis l'animal meurt à 6 ans pour une espérance de 15 ans.. En élevage, y'a des racks, des petits terras sans décor ou de 40 cm de haut et ils se reproduisent c'est que c'est de bons paramètres etc...

Du haut de ma petite expérience, je vois 2 grands types de maintenance :
- d'un côté la logique des élevages "faire un max avec les paramètres minimum de chez minimum" comme dit plus haut, où le but est de reproduire un maximum pour vendre un maximum, pas pour les garder une fois adulte (ce n'est pas un reproche pour les éleveurs hein qu'on soit d'accord !)
- de l'autre les particuliers passionnés et renseignés qui sont dans une logique de garder à vie leurs spécimens, et donc leur offrir la meilleure vie possible, avec un max de place, des paramètres aux petits oignons, et un maximum de temps par animal pour ne délaisser personne
- (et je rajouterais en 3ème en exception les particuliers qui achètent sur un coup de cœur et qui sont mal renseignés => maintenance catastrophique, et ça c’est un reproche)

Je te rejoins sur les tailles réglementaires en Suisse, ce serait un bon progrès déjà (enfin il manque un mot, mais je crois que c'est là que tu voulais en venir).
Surtout qu'au final si les animaleries donnent les bons paramètres, les bonnes tailles de terra, ils vendent des terras plus grands, qui coûtent plus cher, après oui ça doit dissuader une bonne moitié de ceux qui se lancent au coup de cœur mais bon. Au pire ils "vendent" l'option du terra intermédiaire avant de passer sur le définitif (je suis pas personnellement adhérent) et vendent 2 terras au lieu d'un, mais je suis certain que 9 fois sur 10 l'animal devient adulte et reste à vie dans son terra de juvénile.
Je pense malheureusement que la motivation numéro 1 des vendeurs est de ne pas effrayer les potentiels acheteurs en leur faisant prendre conscience de la taille réelle et du coup de l'installation finale (et tout simplement le manque de connaissance pour une partie aussi oui).

Enfin je sais pas pourquoi je donne mon ressenti et mon avis personnel là maintenant, mais voilà Very Happy
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr 2020 - 19:05

Oui, ça c'est le général.
Après, tu as aussi les amateurs qui "collectionnent" et des animaux qui se retrouvent en rack ou dans des terras minuscules. Ou même s'ils ont de la place, ils font comme ça parce qu'ils ont vu ça et ça ne leur prend pas toute la place...
Et tu as des capacitaires, éleveurs pro, qui font de la reproduction qui élèvent leurs animaux en terrarium. Deux de mes serpents viennent d'un de ces éleveurs. Les terras ne sont pas immenses mais déjà de bonnes tailles. Et les petits sont souvent dans de petites boîtes ou de tout petit terra.

Il faudrait vendre du définitif et adapter si l'animal n'arrive pas à s'y faire. Vendre de l'intermédiaire... Certains y restent. J'ai récupéré un P. Guttatus adulte dans du 30 au cube....
Mais du coup vendre du définitif veut aussi dire apprendre l'aménagement aux personnes... Car du coup, la réussite vient aussi de là surtout chez les ophidiens. Et chez des débutants ou non initiés... Ça me paraît compliqué. Et éviter les évasions aussi ! Mais en théorie, c'est ce qu'il faudrait.
Que les conseils soient bons aussi... Quand j'ai été cherché mon Regius, c'est un capacitaire qui me l'a vendu, il m'a dit 75% d'hygrométrie... Tu fais ça, ton animal il claque d'une infection respiratoire en quelques mois. Pour beaucoup d'espèces d'ailleurs, même certains amphibiens ! Niveau lampe, chauffage, substrat, tout ça, j'en passe. Je me suis même déjà engueulé dans un magasin dans lequel je passais avec un vendeur "spécialisé reptile" qui disait n'importe quoi à une famille. Je me suis permis de la rediriger une fois finie. Ils n'ont gardé qu'un truc dans les mains de ce que le vendeur a conseillé.

Mais c'est sûr qu'il faudrait des bases. Pour d'autres animaux aussi. Mais je pense que ça devient quand même urgent l'habitat.




Et Pilpil : au fait, oui, essaie de recoller tes oeufs un peu plus près du substrat.
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr 2020 - 20:36

JayP7 a écrit:
Mais du coup vendre du définitif veut aussi dire apprendre l'aménagement aux personnes...

Honnêtement, pour moi, une fois que t'es bien renseigné sur les besoins de l'espèce, niveau matériel, température et tout, l'aménagement c'est la partie la plus compliquée je trouve, surtout quand tu es sur une logique de terra définitif, ben y'a pas mal de place à combler, et j’ai toujours l'impression que mes terras ont des gros trous ! Limite je trouverais une formation là-dessus vachement intéressante, avec une partie terras plantés/tempéré/humide je signe direct ahah
(bon et en ville sans voiture c'est chaud de trouver la déco naturelle quand même)
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr 2020 - 21:22

JayP7 a écrit:


Nous, les câbles disparaissent complètement suite à tous les problèmes qu'on a eu avec : chauffe non homogène, surchauffe malgré le thermostat + parfois explosion des vitres. Je ne dis pas qu'on n'a pas vu de soucis avec les tapis mais ce sont souvent des cas de tapis à 2-4€ venant direct de Chine via des sites dont tu connais les noms.  Ou alors des gens qui les mettent sous du Plexi sans aération avec le plastique qui fond, etc.
On a accès à des tapis Habistat, la version high power chauffe du tonnerre et de très bonne qualité. Ça, par exemple, c'est une marque super fiable.
Après, les Rep Tech par ex font aussi très bien le boulot.
Mais pareil, je chauffe par lampe avec UVA ; et la nuit c'est un tapis au plafond qui prend le relais.


Pourquoi a-t-elle des soucis avec ses serpents par rapport à ça ? Parce qu'ils ne prennent pas assez ?

J'adore la marque habitats !!! Mais encore une fois, introuvable en Suisse... T-T je pense que un de ces jours je vais aller faire un petit tour en France pour faire un stock de matos !!
Pour ma femme ça lui est arriver quand elle débutait, elle a acheter un petit boa, on lui avait dit que c'était un bébé mais il devait être plus vieux. évidemment on lui a dit qu'il était en bonne santé mais en fait il ne mangeait plus et avait un gros retard de croissance selon le véto et était infesté de parasites internes... Maintenant il va bien !
Mais donc c'était dans une animalerie spé reptiles... (Qui a fermé aujourd'hui et je crois que le gérant fait de la prison x))

4ngrbod4 a écrit:

Je te rejoins sur les tailles réglementaires en Suisse, ce serait un bon progrès déjà (enfin il manque un mot, mais je crois que c'est là que tu voulais en venir).

Après le soucis avec ces normes Suisses c'est que tu ne trouve pas dans le commerce de terrarium qui correspondent exactement à ce qui est demander dans ces tableaux par exemple pour deux geckos léopard c'est 6x6 la longueur du corps donc si on a un individu de 20cm de long on doit avoir un terrarium de 120cm de long sur 120cm de profondeur !! Bon si j'ai bien compris ils acceptent qu'on favorise la longueur au dépend de la profondeur mais sans exagérer non plus. Mais ce que je veux dire c'est qu'un Terra comme ça il faut le fabriquer toi même.. donc oui ça fait une sélection des gens qui sont vraiment déterminer, faudrait il encore que les gens soient au courant...  même en animalerie ils ne connaissent pas ces tableaux et ils te disent que trois geckos dans un Terra de 1m c'est nikel !!! --'

JayP7 a écrit:

Après, tu as aussi les amateurs qui "collectionnent" et des animaux qui se retrouvent en rack ou dans des terras minuscules. Ou même s'ils ont de la place, ils font comme ça parce qu'ils ont vu ça et ça ne leur prend pas toute la place...

Et tu as les gens complètement inconscient... Il y a quelqu'un dans un village proche du mien qui maintient une trentaine de reptiles dans un studios. Pas de racks Mais tout es entasser, insalubre et ça puait. J'ai eu le malheur d'avoir a fair à elle... Elle m'a vendu un terrarium pourri (au sens littéraire) et elle s'y est tellement bien pris pour me manipuler que je m'en suis rendu compte que une fois rentrer... J'ai dû y aller fort pour qu'elle me le rembourse... Et elle a insister pour le récupérer pour y mettre un serpent...
Cette personne s'est fait saisir trois fois plusieurs animaux par le vétérinaire cantonal et je ne comprends pas pourquoi elle a toujours le droit d'en acheter
Quand je suis allé chercher le terrarium elle me montrait sa nouvelle acquisition deux semaines plus tard, quand je le ramenait le terra, il était mort parce-que il a fait une chute apparemment... Elle me l'a dit comme si tout était normal...
PS : je précise que quand elle m'a vendu le Terra je n'ai pas vu l'appartement, à peine arrivé qu'elle chargeait déjà les planches dans ma voiture avec la planche pourrie bien cacher entre deux autres... C'est quand je l'ai rendu que j'ai vu ça
Je ne doute pas que cette personne aime les animaux je ne veux pas lui cracher dessus mais à ce niveau là c'est de l'amour à la limite de la mal traitance pour avoir le plus de bête possible...

Bon pour en revenir à Nos moutons, les oeufs ne sont définitivement pas fécondés et c'est devenu pire que ce matin ><
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr 2020 - 21:57

4ngrbod4 a écrit:
JayP7 a écrit:
Mais du coup vendre du définitif veut aussi dire apprendre l'aménagement aux personnes...

Honnêtement, pour moi, une fois que t'es bien renseigné sur les besoins de l'espèce, niveau matériel, température et tout, l'aménagement c'est la partie la plus compliquée je trouve, surtout quand tu es sur une logique de terra définitif, ben y'a pas mal de place à combler, et j’ai toujours l'impression que mes terras ont des gros trous ! Limite je trouverais une formation là-dessus vachement intéressante, avec une partie terras plantés/tempéré/humide je signe direct ahah
(bon et en ville sans voiture c'est chaud de trouver la déco naturelle quand même)

Tu as aménagement et aménagement.
Il y a l'aménagement pauvre que dit un vendeur avec 2 cachettes, une branche, une brindille.
Il y a ceux qui mettent un peu plus pour que le serpent ait plus de cachette.
Il y a l'aménagement correct pas forcément entièrement naturel mais où tu as 5 à 10 cachettes, des branches, une bonne couche de substrat, et qui correspond plus ou moins au biotope.
T'as le planté où tu te rapproches du biotope et où t'essaies d'avoir à peu près le même type de plantes, et de substrats, essences.
Et puis t'as celui qui part dans la sédimentation en incorporant toute une micro-faune suivant les niveaux + toute la ligne d'avant.
Après, reproduire le biotope complet non. Pour avoir le cycle d'air, le vent, l'hygro, la température, un terra n'est pas la nature.

Et l'aménagement n'est pas le plus difficile. Il faut savoir gérer des paramètres tout au long de l'année. Savoir créer des zones froides quand c'est trop chaud ;l'augmenter si la pièce descend trop bas. voir une hygro correcte etc.
Les personnes que j'accompagne galère souvent plus sur les paramètres que d'avoir un aménagement correct, ou plus ou moins s'il le souhaite. Le dernier que j'ai aidé qui débutait m'a demandé de l'aide pour avoir une bonne zone froide par rapport à sa zone chaude et il m'a fait seul un aménagement de fou en prenant une photo de l'état naturel qu'il a reproduit. Ce n'est pas complètement naturel mais pour un premier...
Il faudrait un juste milieu quand le vendeur renseigne... Suivant la taille de l'animal et la taille du terra de 5 à 10 cachettes naturelles ou non ; un substrat correspondant (désertique / tempéré / tropical, en éliminant les substrats dangereux ou non adaptés) avec suffisamment d'épaisseur ; des branches (en évoquant les résineux, lierres, lauriers, etc) grosses et petites style petits buissons suivant les espèces ; puis des petits plus suivant les reptiles comme des feuilles mortes qui amènent la curiosité et des cachettes en plus. Déjà ça, ça aide l'animal quand on part sur un terra grand ou non.
Sur tout que l'aménagement évolue avec la taille de l'animal souvent.
La déco naturelle peut être protégée partout. S'il y a des parcs, tu peux demandées à la ville si tu as le droit de prendre ce qui est par terre et tu fais signer une feuille.
Et des trous, il en faut. Il ne faut pas que tout soit combler au max, il faut aussi pouvoir intervenir. Il faut faire un peu de logique et d'endroits stratégiques. En nature tout n'est pas comblé Wink



Pilpil a écrit:


J'adore la marque habitats !!! Mais encore une fois, introuvable en Suisse... T-T je pense que un de ces jours je vais aller faire un petit tour en France pour faire un stock de matos !!
Pour ma femme ça lui est arriver quand elle débutait, elle a acheter un petit boa, on lui avait dit que c'était un bébé mais il devait être plus vieux. évidemment on lui a dit qu'il était en bonne santé mais en fait il ne mangeait plus et avait un gros retard de croissance selon le véto et était infesté de parasites internes... Maintenant il va bien !
Mais donc c'était dans une animalerie spé reptiles... (Qui a fermé aujourd'hui et je crois que le gérant fait de la prison x))

Des retards de croissance j'en ai eu aussi. Après, il y a retard de croissance et reptile évoluant doucement. Mon Boa des sables était tout juste démarré alors qu'on me disait qu'il mangeait très bien et des proies complètes. Il était très fin à devoir commencer par des rosés coupés. Il était petit malgré ses quelques mois mais il évolue toujours très doucement. Il a doublé mais a 3 ans il est toujours très petits. Je ne sais pas s'il va atteindre un diamètre standard. En longueur oui mais en épaisseur...
Et les parasites internes ça arrive très souvent si WC ou farming. CE qui ets très peu précisé malheureusement. Et du NC peut être farming. D'où l'importance de poser plein de questions dont quelques pièges.



Pilpil a écrit:

Après le soucis avec ces normes Suisses c'est que tu ne trouve pas dans le commerce de terrarium qui correspondent exactement à ce qui est demander dans ces tableaux par exemple pour deux geckos léopard c'est 6x6 la longueur du corps donc si on a un individu de 20cm de long on doit avoir un terrarium de 120cm de long sur 120cm de profondeur !! Bon si j'ai bien compris ils acceptent qu'on favorise la longueur au dépend de la profondeur mais sans exagérer non plus. Mais ce que je veux dire c'est qu'un Terra comme ça il faut le fabriquer toi même.. donc oui ça fait une sélection des gens qui sont vraiment déterminer, faudrait il encore que les gens soient au courant...  même en animalerie ils ne connaissent pas ces tableaux et ils te disent que trois geckos dans un Terra de 1m c'est nikel !!! --'

Ah beh ça... S'ils laissent faire... La mienne est seule dans du 120x60x60 et elle exploite tout de haut en bas, de long en large. Elle est beaucoup plus calme depuis qu'elle est dans ce terra. L'espace de vie fait beaucoup sur l'animal quand même. Comme j'aurai des terras plus grands qui vont se libérer, je la passerai dans plus grand.


Pilpil a écrit:

Et tu as les gens complètement inconscient... Il y a quelqu'un dans un village proche du mien qui maintient une trentaine de reptiles dans un studios. Pas de racks Mais tout es entasser, insalubre et ça puait. J'ai eu le malheur d'avoir a fair à elle... Elle m'a vendu un terrarium pourri (au sens littéraire) et elle s'y est tellement bien pris pour me manipuler que je m'en suis rendu compte que une fois rentrer... J'ai dû y aller fort pour qu'elle me le rembourse... Et elle a insister pour le récupérer pour y mettre un serpent...
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Quand je suis allé chercher le terrarium elle me montrait sa nouvelle acquisition deux semaines plus tard, quand je le ramenait le terra, il était mort parce-que il a fait une chute apparemment... Elle me l'a dit comme si tout était normal...
PS : je précise que quand elle m'a vendu le Terra je n'ai pas vu l'appartement, à peine arrivé qu'elle chargeait déjà les planches dans ma voiture avec la planche pourrie bien cacher entre deux autres... C'est quand je l'ai rendu que j'ai vu ça
Je ne doute pas que cette personne aime les animaux je ne veux pas lui cracher dessus mais à ce niveau là c'est de l'amour à la limite de la mal traitance pour avoir le plus de bête possible...

Bon pour en revenir à Nos moutons, les oeufs ne sont définitivement pas fécondés et c'est devenu pire que ce matin ><

Oui il y a un nom pour ça... Je ne sais plus. Mais ça fait peur. Chez nous, il y a de la prison normalement, amende, et interdiction.
Elle t'aura fait de la crotte du coup... Un fécondé sur 4... Elle est jeune, mais peut-être qu'elle ne fera jamais rien. Laisse la bien reprendre maintenant sans trop nourrir qu'elle n'en fasse pas une nerveuse.
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr 2020 - 22:06

J'ai rien dit les oeufs sont fécondés, Joli point rose... mais difficile à voir !! Mais du coup c'est qu'il y a un truc dans mon installation qui ne joue pas parce-que ils commencent à avoir la même tête que les premiers sans la pourriture... J'arrive pas à comprendre où je fais faux

Chez nous aussi, amande et prison mais là j'ai l'impression qu'ils sont vraiment laxiste
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr 2020 - 22:23

Tu les mires comment ? Car quand c'est fécondé, je vois tout de suite. C'est vachement clair. je n'ai jamais eu de soucis sauf sur de très petits oeufs parfois.
Essaie de les rapprocher du substrat. Possible qu'il y ait une hygro plus faible par en dessous. S'il est toujours bien humide, fais une pulvé d'eau tiède sur les parois de ta boîte. Ferme style 1h et ré-entrouve.
Pour les regarder, tu ouvres complètement je suppose ? Évite de le faire trop souvent car ça, ça peut casser.
Essaie peut-être 2 petits trous sur les côté à hauteur. Tu mets ta lampe d'un côté et regarde de l'autre l'état.
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MessageSujet: Re: Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2   Gecko Léopard oeuf, incubation, couveuse herpnursery2 - Page 2 Icon_minitimeLun 13 Avr 2020 - 22:54

Aï j'espère que je ne les ai pas trop tripoter...

Je regarde avec une lampe de poche c'est tout ce que j'ai mais avec la forme qu'ils ont pris c'était vraiment difficile à voir (la tâche rose est dans un des "plis")

Petit trous fait c'est super opac... Genre liquide blanc laiteux. Après est-ce que c'est comme les oeufs de poules ? Parce-que les premiers jours les oeufs de poules on ne voit pas c'est juste deux ou trois vaisseaux sanguins a un endroit sur la coquille mais pas dans toute la coquille

J'ai rapprocher le substrat, bien humide et j'ai pulvérisé dans la boîte
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